Ох уж, эти иностранцы!
У меня есть подруга (назовем ее Татьяной), которая хочет улучшить свое английское произношение. И вот мы встречаемся где-то раз в неделю и разговариваем на смеси русского и английского языков. И вот как-то раз мы сидели в сетевом ресторане японско-итальянской кухни и услышали, как пара за соседним столиком, даже не стараясь понизить голос, выразила свое неудовольствие тем фактом, что мы общаемся на иностранном языке, и, вообще, уж слишком много в Москве развелось иностранцев. Меня этот разговор несколько шокировал.
Прошлым летом я сидела в кафе с сестрой, которая изучала русский в школе около 15 лет тому назад и приехала в Москву как туристка. Она практически забыла русский, так что говорили мы по-английски. В основном, о блинах, которые мы поедали. И еще обсуждали оперу, которую нам предстояло посмотреть грядущим вечером. Женщина за соседним столиком закатила глаза и произнесла такую фразу: "Ох уж, эти иностранцы!"
Там, откуда я родом, так реагировать на иностранцев не принято. В России мне пришлось долго привыкать к тому, что иностранное происхождение почти всегда работает против тебя. Когда я была маленькая, флаг каждой страны, представленной у нас в школе был гордо выставлен напоказ. А школьная столовая по количеству языков, которые там можно было услышать, напоминала столовую ООН (правда, если прислушаться к содержанию разговоров, это ощущение сразу проходило). Я всегда считала, что это "популярно" (классно, стильно) быть откуда-то еще. Это придавало тебе какую-то экзотичность, которую я надеялась посмаковать впервые в жизни, приехав в Россию.
Я могу вас уверить, если бы я посмела вслух сказать: "Ох уж, эти иностранцы", в моем родном городе меня бы линчевали. Я никогда не смогла бы баллотироваться в органы власти и стала бы изгоем.
Так вот, я пытаюсь понять, почему люди думают, что иностранцы создают им проблемы просто уже тем, что ходят с ними по одним и тем же улицам. Я предполагала, что Россия, будучи страной, которая гордится своим наследием, хотела бы, чтобы люди ценили ее величие и доказывали свое к нем почтение, выбирая ее в качестве своего места жительства. А в результате я чувствую себя так, как будто мне сказали: "Россия удивительна, но мы бы очень приветствовали, если бы вы наслаждались ее величием из далека!"
Да, конечно, это всего лишь две неприятные сцены в море замечательных, позитивных и приветливых знаков внимания, оказанных мне русскими людьми. Но эти сцены оставили горечь и сбили меня с толку.
Америка со дня своего рождения является страной иммигрантов, поэтому от нас ожидают приветливого отношения к приезжим (хотя не всегда мы оправдываем эти ожидания). Я не ожидала, что в России, меня встретят как "звезду" или что ко мне будут относиться как-то по-особому, честно говоря, мне просто хотелось вписаться. Возможно, по мере приезда все большего количества иностранцев в Москву и появления поколения, тесно связанного с остальным миром с помощью передовых телекоммуникаций, станет меньше случаев недоброжелательности по отношению к иностранцам.
Русские часто говорят мне, что русский язык очень сложно выучить, и я с ними согласна. Это еще одна причина, по которой я ожидала от людей большего понимания, когда мне приходится переходить на английский. Иногда, чтобы составить предложение на русском, мне приходится вставить в него английское слово. Поверьте, если мне хватает моего запаса русских слов, я никогда не перехожу на английский.
Меня саму немного раздражает, когда люди переезжают в Россию и даже не пытаются выучить язык. Многих прост поражает, что я изучаю русский язык, что я борюсь со сложными грамматическими правилами и стараюсь избавиться от акцента.
Мне случается ездить в нью-йоркском метро и слышать людей, болтающих на таком множестве языков, что едва могла их различить. И, конечно, иногда я задаюсь вопросом, не обсуждают ли они на этих неизвестных мне языках лично меня. Так что я понимаю опасения, которые можно испытывать по отношению к людям, говорящим на других языках в замкнутом пространстве.
Но если вы приедете в Бостон, и я услышу вашу русскую речь, я не буду закатывать глаза или жаловаться на то, что вы иностранцы. Я заговорю с вами на вашем же языке и буду рада показать вам город.
Прошлым летом я сидела в кафе с сестрой, которая изучала русский в школе около 15 лет тому назад и приехала в Москву как туристка. Она практически забыла русский, так что говорили мы по-английски. В основном, о блинах, которые мы поедали. И еще обсуждали оперу, которую нам предстояло посмотреть грядущим вечером. Женщина за соседним столиком закатила глаза и произнесла такую фразу: "Ох уж, эти иностранцы!"
Там, откуда я родом, так реагировать на иностранцев не принято. В России мне пришлось долго привыкать к тому, что иностранное происхождение почти всегда работает против тебя. Когда я была маленькая, флаг каждой страны, представленной у нас в школе был гордо выставлен напоказ. А школьная столовая по количеству языков, которые там можно было услышать, напоминала столовую ООН (правда, если прислушаться к содержанию разговоров, это ощущение сразу проходило). Я всегда считала, что это "популярно" (классно, стильно) быть откуда-то еще. Это придавало тебе какую-то экзотичность, которую я надеялась посмаковать впервые в жизни, приехав в Россию.
Я могу вас уверить, если бы я посмела вслух сказать: "Ох уж, эти иностранцы", в моем родном городе меня бы линчевали. Я никогда не смогла бы баллотироваться в органы власти и стала бы изгоем.
Так вот, я пытаюсь понять, почему люди думают, что иностранцы создают им проблемы просто уже тем, что ходят с ними по одним и тем же улицам. Я предполагала, что Россия, будучи страной, которая гордится своим наследием, хотела бы, чтобы люди ценили ее величие и доказывали свое к нем почтение, выбирая ее в качестве своего места жительства. А в результате я чувствую себя так, как будто мне сказали: "Россия удивительна, но мы бы очень приветствовали, если бы вы наслаждались ее величием из далека!"
Да, конечно, это всего лишь две неприятные сцены в море замечательных, позитивных и приветливых знаков внимания, оказанных мне русскими людьми. Но эти сцены оставили горечь и сбили меня с толку.
Америка со дня своего рождения является страной иммигрантов, поэтому от нас ожидают приветливого отношения к приезжим (хотя не всегда мы оправдываем эти ожидания). Я не ожидала, что в России, меня встретят как "звезду" или что ко мне будут относиться как-то по-особому, честно говоря, мне просто хотелось вписаться. Возможно, по мере приезда все большего количества иностранцев в Москву и появления поколения, тесно связанного с остальным миром с помощью передовых телекоммуникаций, станет меньше случаев недоброжелательности по отношению к иностранцам.
Русские часто говорят мне, что русский язык очень сложно выучить, и я с ними согласна. Это еще одна причина, по которой я ожидала от людей большего понимания, когда мне приходится переходить на английский. Иногда, чтобы составить предложение на русском, мне приходится вставить в него английское слово. Поверьте, если мне хватает моего запаса русских слов, я никогда не перехожу на английский.
Меня саму немного раздражает, когда люди переезжают в Россию и даже не пытаются выучить язык. Многих прост поражает, что я изучаю русский язык, что я борюсь со сложными грамматическими правилами и стараюсь избавиться от акцента.
Мне случается ездить в нью-йоркском метро и слышать людей, болтающих на таком множестве языков, что едва могла их различить. И, конечно, иногда я задаюсь вопросом, не обсуждают ли они на этих неизвестных мне языках лично меня. Так что я понимаю опасения, которые можно испытывать по отношению к людям, говорящим на других языках в замкнутом пространстве.
Но если вы приедете в Бостон, и я услышу вашу русскую речь, я не буду закатывать глаза или жаловаться на то, что вы иностранцы. Я заговорю с вами на вашем же языке и буду рада показать вам город.
КомментарииОставить комментарий
Как вы тогда эту историю объясните? :)
Ну, так это же Москва-матушка, там приезжих не любят никаких, ни русских, ни советских, ни, как выясняется, 'западных'. Наверное потому, что большая часть нынешних москвичей зубами и локтями пробивала себе дорогу в этом городе, стараясь стать там своим, а в ответ слыша лишь обидное 'лимита'. Слава Богу, Москва - не вся Россия (и даже вовсе не Россия).
Сейчас набегут патриоты, скажут Вам: не нравится наша Москва - проваливайте. Не слушайте их, они ущербные, недалекие люди..
Я сам из Петербурга, мне 24 года, я практически свободно говорю на английском, много путешествую, у меня есть друзья из-за границы.
Но и у себя я замечаю порой это чувство "ох уж, эти иностранцы" Очень часто эти самые иностранцы имеют весьма поверхностное, "матрёшечное" представление о России и её настоящей жизни. У них есть "стандартные" мечты иностранца проеахть по трансибу, ведь это же так круто. Это несколько раздражает. Есть ещё момент, что сильный английский акцент выдаёт страну происхождения, а к америке и англии в России не очень положительное отношение, это из области политики.
Обычно, познакомившись с человеком лично, такие чувства пропадают.
Странно, как Вы умудряетесь попадать в такие ситуации. Иностранцами в Москве ( речь ведь идет об этом городе? ) давно уже никого не удивишь, тем более иностранной речью. Наверное, Вам просто "везет".
"издалека" - слитно же пишется, правда?
Мне кажется, не стоит так серъезно воспринимать фразу "ох уж эти иностранцы". В ней нет ничего обидного. И с точки зрения автора этой фразы Вы вообще не должны были её понять :) Москва очень снобистский город и кто там прожил уже хотя бы год чувствует себя коренным москвичём а всех остальных считает понаехавшими.
Знаете, это очень интересный вопрос. Родом с той части мира, я сейчас живу в Канаде. Я много путешествую по миру, и приходилось как-то побывать в Швейцарии. Там мы семьей сели на тур-автобус, и гид начала рассказывать обо всем на английском. Нас поразила ее речь, когда мы проезжали по какому-то богатому району Цюриха, что в этот район понаезжало очень много иностранцев. Точные слова не помню, но суть была что интосранци там всем порядочно надоели. И это было в тур автобусе, где все интостранци!
Очень обидно еще, когда я езжу в разные страны европы, и выжу полное хамство граждан России и СНГ. Впринципе, их можно понять, так как дома это приняли бы как нормальным. Но все-же иногда было бы приятно, если некоторые хотя-бы немного пытались соблюдать обычаи иных стран. Я видел некоторых европейцев, и как они себя вели в Москве и в Киеве, и не скажу что они всегда были лучше, но все-же хотя-бы немножко пытались помочь себя понять. Со стороны наших граждан, постоянно вижу, как они возмущаются на русском, да еще в 3 голоса, что их заставили раззутся проходя все-разные контроли (в том числе безопасности) в аеропорту. Ну что вы французу тычите по-русски что мол я еще и снять обувь должна? А лифчик?
Почему-то принято всегда считать что все должны перед тобой кланятся когда ты не усебя дома. Может это потому-что мы просто привыкли жить нагло, так как иначе у себя дома тебя затопчут и пошлют. Хотя все-же не понимаю, зачем закатывать глаза на иностранца, который приехал к тебе в гости на пару дней. Может из-за того, что трава всегда "зеленее с другой стороны забора"?
Эмма, точно такие же истории я читал о Лондоне, где русских даже отказывались обслуживать...
Боюсь, что ксенофобия встречается везде, просто не надо это автоматически приписывать всем гражданам страны или жителям города
Привет Эмма!
А ведь такое же чувство испытываю и я ! Я живу в Нью Джерси вот уже 10 лет приехал с Украины И ,поверьте мне, Эмма, когда мы купили дом здесь, то я увидел что дружелюбное отношение американцев ко мне меняется, а когда они узнали что мои сыновья начали учиться в университетах штата, и когда я купил хорошую машину, то отношение совсем поменялось в худшую сторону.
Вот так!
Эмма, все дело в складе русской души в современном мире (если можно так сказать).
Мне 26. И я тоже "ваших" недолюбливал _бы_, если бы вы вот так сидели рядом и болтали. Мне было бы просто неприятно.
Я догадываюсь откуда идут корни. Со школьных лет 80-90х, когда английский вдалбливали, именно вдалбливали. Учите, учите, учите. Кому понравился язык - те выучили. Я выучил его через палку. Да и доучивание его происходит сейчас, когда я применяю его в повседневной жизни.
Постоянно говорили - учи английский, без него сложно. Учи, учи, учи... Ну вот я вырос, но вот это "вдолбленное" осталось - мол английский - это "язык богов" и его надо знать и уважать. Вот почему мне было бы неприятно, что даже на моей Родине вы общаетесь на этом языке.
Это просто зависть к вам :) Что вы вот так родились и уже говорили на международном языке. Вам не надо учить иностранный язык чтобы выжить.
Как-то так.
PS: Лично к вам, как не странно, у меня только положительные чувства после прочтения. У вас нет этого... пафоса, который (по моему опять же мнению) присущ "иностранцам в России".
Мне представляется, что описаные Вами случаи все же нетипичны, и как правило, народ относится к иноземной речи (по крайне мере, английской) вполне терпимо. Сам я неоднократно бывал в общественных местах с иностранцами, и, пожалуй, только один раз нарвался на неприятие - правда, выраженное в более резкой форме, чем в Вашем случае. Однако мне кажется, такого рода инциденты могли бы произойти почти в любой европейской стране
Да не в этом дело!!! Просто почти все англоязычные обычно разговаривают по нашим меркам громко, наверное это связано с особенностями языка. Начните орать на чистейшем русском- получите точно такую же реакцию.
Well, i agree tha twe all (Russians) should be a lot more tolerant. Yet, on a few occasions when overseas (say Britain or Australia talking to friends of mine in restaurants in Russian)I could not help overhearing some comments the people made. For instance: f-ng Ruskis, or f-ng Wogs, or just gave us a look meaning very much the same. Not often, not everywhere yet a few times for a few days. It is not to say that we paying back here in Moscow. it is just to remark that all people are the same. Said this, I would not pay attention if anyone spoke in English in Moscow, neither would any friends of mine and it seems normal to many in my view
Эмма, мне очень нравятся Ваши заметки и я согласен со всем, о чём Вы пишете.
Но в данном случае у меня появились небольшие сомнения. Мне приходилось нередко сопровождать небольшие группы американцев, приезжающих в Россию. И Вы знаете, я заметил, что большинство американцев общается между собой гораздо громче, чем привыкли беседовать между собой россияне.
Мне хочется верить, что женщине, сидевшей за соседним столиком просто не понравился повышенный шум от Вашей беседы и восторгов от обсуждаемой русской кухни и оперы, а не факт того, что Вы с сестрой были иностранками.
Если бы это была слишком шумная российская молодёжь, может быть эта женщина тоже бы пробурчала: "Ох уж эта молодёжь!"?
А что Вы хотели.. 70 лет "железного занавеса", когда каждый иностранец (даже болгарин или поляк) - был буквально экзотикой. И в каждом иностранце благодаря газете "Правда" подозревали шпиона ЦРУ... До сих пор стереотипы масс не выветрились...
Скорее всего здесь несколько причин.
Мы не привыкли к иностранной речи, для нас француз ,американец, итальянец - одно лицо - иностранец!
От того, что мы не можем вас понять, роятся смутные сомнения, а не про нас ли вы говорите? Мы мнительные. Еще и завистливые.
Конечно телевидение важная причина, там ярко описывается "любовь" к русским. НАТО здесь и там, американцы пришли в Ирак за нефтью, Англия, тупо, шестерит перед США, - ох как же нас это бесит :)
Еще нам не нравится, что вы носите шапки ушанки, как будто думаете мы такие угрюмые, неотесанные алкаши ,что не можем купить другую шапку. Немедленно снимите! :)
Удачи
Дорогая Эмма не могу с вами не согласиться вы дейсвительно к сожалению правы. Многие, конечно не все, наши люди очень болезненно реагируют не только на иностранную речь которую они слышат, но и на само присутствие иностранцев на улицах, это факт. Чаще это недовольство проявляют люди более старшего поколения и как правило сами малообразованные, от молодежи вы такого не услышите. При этом у нас это оказываются как правило те же самые люди которые потом кричат про притеснение русского языка где нибудь в Прибалтике или в Украине, хотя лично там я не видел чтобы кто нибудь делал замечание или неадекватно реагировал на то что я разговариваю на русском. Это "нормально", для русского характера вполне свойственно противоречивость и изменчивость в суждениях. Вам еще "повезло", гораздо хуже у нас реагируют на выходцев с Кавказа, в том числе с российского и Средней Азии, особенно если слышат как они между собой общаются на своем родном языке.
Дорогая Эмма, приведу Вам встречный пример.
Я живу в Бельгии уже 10 лет, говорю на нескольких европейских языках, работаю в министерстве. Несколько лет назад в городе Dendermonde со мной произошел такой случай, я зашел в супермаркет в сопровождении одного русскоязычного знакомого. Обсуждая покупки, мы говорили по-русски. Внезапно выбежал менеджер и потребовал в грубой форме убираться из "его магазина", мотивируя это тем, что мы говорили на иностранном языке. В противном случае, он угрожал вызвать полицию. Никто из покупателей и персонала не стал ему возражать. Вам бы это понравилось? В Москве с Вами так поступали?
Другой пример, в 1995 г. я и моя подруга были в Германии с коротким визитом. В одном небольшом небольшом городишке мы ожидали пересадки на другой поезд в здании вокзала. Негромко разговаривали по-русски, никому не мешали. Вдруг к нам подошел какой-то немец, просто обычный пассажир, и потребовал, чтобы мы говорили по-немецки, а то ему мол непонятно, о чем наш разговор. Мы вежливо отказались. Тогда он убежал куда-то и вернулся уже с полицией. Полицейские проверили наши документы и сказали, что в Германии все обязаны говорить по-немецки.
Я бы мог еще много чего рассказать из опыта моих знакомых, но не буду Вам докучать. Но, поверьте, в России люди все еще очень доброжелательны к иностранцам, в отличие от Европы, где тебе каждый день дают понять, что YOU ARE NOT WELCOME.
Я думаю, что дело не в том, что вы говорили на иностранном языке, а в том, что делали вы это демонстративно громко. Ва осуждали не за иностранный язык, а за ваше демонстративное поведение.
Дорогая Эмма! Когда я жил в Советском Союзе, то мы здесь тоже все гордились тем, что мы разных национальностей, хотя никто никому не тыкал тем, что вот ты - армянин, а ты - латыш. В школе в моем классе у нас тоже был полный Интернационал, и это нас объединяло, а не разъединяло. Судя по моему опыту, то, что сейчас в России настороженно относятся к иностранцам и вообще "не русским" - это в том числе и ответная реакция на то, что с 1991 года все и вся только и говорили нам " вы, русские - неучи, вы - пьянь, совок, уроды моральные". И поучали нас все, кому не лень, начиная с вашей Америки и заканчивая своими же "бывшими". Когда я впервые столкнулся с этим, то, уверяю вас, я тоже был шокирован. Я-то думал, что нас так называемый "демократический мир" примет на равных, ан-нет. Сказано было - "русские - люди третьего сорта, коим еще десятилетиями переделываться в нормальных цивилизованных людей". И знаете, что в таких случаях чувствует русский? Он чувствует очень просто: "Да пошли вы все на ...!" А память этого оскорбительного высокомерия со стороны Запада еще очень жива
Нечего удивительного в этом нет! Москвичи крайне в большинстве своем невоспитанные и некультурные люди, что говорить, если они про своих соотечественников говорят: «Понаехали тут, лимита». Поэтому судить о россиянах по москвичам не стоит, поездите по стране и убедитесь, что в провинции люди на много проще и доброжелательней чем в Москве.
Эмма,
я могу попробовать объяснить как я понимаю откуда это берётся, но не знаю получится ли.(Прожив 14 лет в разных странах, в том числе 8 лет в моей любимой Англии, я кажется что-то понимаю.)
Я помню свои похожие ощущения "ох уж эти придурки-иностранцы" в середине 1990х годов на Невском проспекте.
В разгар страшных лет ельцинизма, когда людей убивали на улицах, когда все сидели без еды, а мы с друзьями, студенты университета, готовили восстание, ехать на помощь верховному совету.... в годы всеобщего всенародного горя -- это очень странное ощущение видеть на Невском проспекте озирающихся американцев в шортах, идущих уверенной походкой, и не понимающих ничего... Инопланетяне какие-то. С кем они в нашей войне - за нас или против нас? Или это секс-туристы и алкогольные туристы?
Тогда же новые русские наоткрывали много сотен кафе и ресторанов (для отмывания наворованных денег). Нормальные люди туда не ходили, а ходили только фирмачи, их обслуга, иностранцы и проститутки... Странное ощущение...
Легко перепутать порой проявляющееся отношение к европейцам-иностранцам с ксенофобией, но это не ксенофобия. (Ксенофобия направлена на бедных среднеазиатов и кавказские народы.)
С европейцами - это больше политический вопрос: вы с нами или нет? за нас или за новых русских? А у многих простых людей уже и дурацкий ответ готов: "приехали наверное из Европы, наживаться на нашем горе, в фирмах работать, денежки грести, нашим врагам помогать". Глупо конечно, но и европейцы тоже в большинстве своем не представляют себе нюансы ситуации (и большое отличие от ситуации в третьем мире!) и реакцию не понимают.
Представьте, Эмма, что Вы в фильме Аватар, а Россия - это осажденная Вашими соотечественниками Пандора. Промоделируйте этот сценарий. Потом представьте себя в Испании в 1938 году - тоже промоделируйте.
Ответ на Ваш вопрос есть, но он не такой простой, как кажется!
Эмма, стоит ли переживать? Вы хотели вписаться - это и начинает с вами происходить. Ведь если бы вы сохраняли убеждение, что у нас живут только очень гостеприимные и приветливые люди, это означало бы, что ваши впечатления поверхностны, почти как у случайного туриста. Если вас шокируют подобные случаи, значит вы еще не вписались. Научитесь отвечать тем же, и тогда вы полностью впишетесь в нашу жизнь и станете ее частью.
И возможно, дело не совсем в том, что вы иностранка. Подобное может произойти с кем угодно, и поводом может послужить что угодно. Если вы в самом деле начнете вписываться в нашу жизнь, вы поймете это.:-) Доунт уорри, би хэппи.
Лукавство.
Я общался по электронной почте с инженером софтверной компании из Калифорнии, сам находился в России (не в Москве). Нам предстояла совместная работа (тестирование совместимости двух ip pbx, если интересно), нужно было сделать кое-какие настройки коммуникационного оборудования с его стороны. Этот человек около недели делал вид, что не понимает, о чём я говорю, включал "сказку про белого бычка".
Это при том, что мне не надо было никуда ехать и я от него не зависел.
Конечно, не все такие. В другой раз проходил собеседование у "американца филиппинского происхождения" в таком же, удалённом режиме, и всё было нормально. Мне кажется, его расположение во многом объясняется его не коренным происхождением.
Но я сильно сомневаюсь, что приехав, как вы говорите, в Бостон (ха, приедешь вот так в Бостон, как же!) с такими снобами не встретишься.
Не знаю, я иногда тоже слышу, как кто-то из иностранцев подмечает вслух или за спиной - "Раша". Мне это тоже странно слышать - т.к веду я себя тихо, медведя на цепочке с собой не вожу... Так что не надо про ля-ля про отличное воспитание англоязычных - кто-то действительно воспитанный, а кто-то прямо-таки неавидит факт, что "Раша" оказалась с ними на одном курорте/в одной гостинице.
Я не понял вообще смысла этой статьи, ибо человек судит по пренебрежительному высказыванию двух-трёх москвичей о всей России. Увы, но это недалекое скороспелое и неверное сравнение, Россия большая и психология в каждом округе у людей разная, так зачастую люди с одного отдаленного региона России не понимают тех же жителей России с другого. Возьмите людей с Владивостока и с Краснодара - совсем разная психология и мировоззрение.
В данной статье можно было говорить исключительно о тех двух людях, которые высказались в ваш адрес с таком тоне.
А что касаемо Москвы, так соглашусь с предыдущими ораторами - там никого не любят, даже друг друга.
Уважаемая Эмма, возможно дело в громкости (см. замечание Семёна выше). Если вас хорошо слышат за соседним столиком в кафе, то, по российским меркам, вы говорите слишком громко. В среднем, американцы говорят громче, чем россияне, особенно в общественных местах, т.е. в окружении незнакомцев средний россиянин приглушает голос, а средний американец практически нет.
Проблема не в языке - проблема в том что вы американцы слишком громко говорите по нашим меркам. Это раздражает, хотя бы тем что мешает говорить тем кто сидит за соседним столиком в кафе. А еще это выглядит так как будто вы подчеркиваете свое иностранное происхождение, выставляете себя особенными и избранными и с пренебрежением относитесь к окружающим. Разумеется это вызывает раздражение.
Вообще разница в восприятии подобных бытовых мелочей зачастую играет с иностранцами злые шутки. В любой стране. Расскажу одну байку, имевшую место быть со мной и моими друзъями. Для начала небольшая предыстроия - есть такой писатель Лукъяненко и есть у него трилогия "Остров Русь" - весьма жесткая и одновременно добрая сатира в том числе над национальными идеями. И такм в качестве ёрничества был введен термин афрорусичь. А в нашей компании был один негр (негр - не оскорбление, оскорбительная форма - ниггер). Он наш, русский негр, родился и вырос здесь, служил в стойбате, работал в метрострое... Звали его Патриком. И мы просто достали его в качестве шутки называя афросичем. А тут пикник на природе и кто-то пригласил на него, своего гостя из америки. Тот очень озадачился как назвать Патрика - афроамериканцем? Но он же не американец?! Слово негр он произнести не мог :) И кто-то ему подсказал - афрорусичь... Американец обрадовался - точно, так будет правильно! Ну мы честно не знали что Патрик взбесится настолько что даст ему по морде - то что Патрик терпел от своих друзей и на что для друзей он отвечал шутками, он совсем не намерен был терпеть от незнакомого человека... Нет мы конечно потом их помирили, объяснили им всю ситуацию... Но после этого американец слово негр выговаривал без запинки. :)
Да уж, г-же Стикголд еще простительно, наверное она еще не разбирается в тонкостях русского языка, но похоже ни один из оставивших здесь комментарий не обратил внимание, что фраза "Ох уж, эти ...." не несет в себе угрозы, неприятия, злобы и т.п. (Или всех заметивших уже отмодерировали, чтобы не портить дух статьи).
Да фраза "Ох уж, эти ..." выражает неодобрение, но неодобрение дружелюбное, или даже с симпатией.
"Ох уж, эти сказочки. Ох уж, эти сказочники" М/ф "Падал прошлогодний снег".
I am sure that woman didn´t mean anything negative. You must have been talking very loud.
It happens al over the world. And we demonstrate our hospitability in Russia in the same way as Europeans demonstrate it towards us in Europe. They make the point that we are EASTERN EUROPEANS and, so, we are not welcome in Europe, we are considered as second best. So, what did you expect?
Привет Эмма!
Насколько я понял, Вас никто не просил разговаривать тише.
Поэтому, как верно советует Дима, пожалуйста, воспринимайте фразу «Ох уж эти иностранцы» с легким юмором – как если бы Вы ее не понимали.
А все время говорить только на русском тоже не выход: тогда некоторым «хозяевам» страны будет сложно вас попрекнуть, и вы, тем самым, покуситесь лишить их такой сладостной возможности - самоутверждаться, давая понять вам, что вы здесь не у себя дома!
Лично меня не удивляют такие почти безобидные проявления хамства.
Меня удивляет другое за полгода, проведенных мною в Новой Зеландии, не было ни одного случая не то чтобы хамства, а даже простого равнодушия к моей персоне. А поводов для раздражения я давал достаточно: терял билет в кино – меня пропускали в зал, опаздывал на туристический рейс – водитель терпеливо ждал, путал названия вокзалов -встречающие меня находили. И никто нигде не попрекнул, что я коверкаю их великий могучий английский язык В чем же дело? Может в том, что сами новозеландцы много путешествуют, а про свою страну говорят, что она Baby в сравнении с великими странами. Их не тяготит бремя великодержавности. Они чувствуют себя небольшой частью большого человечества и уважают иностранцев. Может я идеализирую, но я скучаю по приветливым улыбкам и добродушным шуткам таможенных служащих, гидов, уличных музыкантов, продавцов, полицейских, водителей .. прикольных бродяг!
Я только в Британии познакомился с термином 'Bloody foreigners'. Причём даже преподаватель, в университете, на семинаре спрашивая вопрос у группы, однажды сказал мне, что он хотел бы услышать сначала ответ от английского студента. Я записываю семинары на диктофон, чтобы потом прослушать перед экзаменом, но когда я проиграл ту запись в студенческом прав союзе, мне посоветовали сменить университет, если меня, что-то не устраивает. Ваш рассказ написан в духе прошлого, т.к., теперь в России или Англии или США иностранцы не вызывают ни чего кроме отвращения у местных жителей, доже если эти местные жители, 'местные' во втором поколении.
Я азербайджанец. Мне полный 57 лет. Преподою биофизику в одном из престижных частных англоязычных университетов Турции блогодаря моих специальностей как физик, биофизик, нейрофизиолог и электромагнитобиолог, всю мою силу и времени постоянно потрачивая своему совершенствованию в этих областях науки на русских и английско и американско английских языках с тщательным стремлением избавиться от аксентов. За всё это я должен и признателен плеяде советских русских учёных в Москве и Ленинграде. Русский народ для меня - источник совершенствования нежалеющий ни в чём помочь.
Акиф Магеррамов
Я бы сказал, что тут Вы встретились с обычным для россиян отсутствием культуры общения. Ему нигде и никогда не учили. Когда-то все шло из семьи, а теперь все стараются переложить ответственность за воспитание на школы. Вот и получается то, что имеем. Обидно, конечно, за державу, когда в ответ на вопрос "what is your room number", отвечают "сейчас подойдут остальные", даже не стараясь понять собеседника.
И не зря многие мои соотечественники при заказе заграничных поездок просят "чтобы было поменьше русских". Мне, в принципе, это все равно. Пьяные англичане, в полночь кричащие во дворе гостиницы песни, ничуть не приятнее аналогичных русских.
Бывали у меня и ситуации, когда иностранцы задавали вопрос, вызывающий у меня или моих близких сильный дискомфорт, а потом вдруг дополняли "this was a joke". То есть "там" тоже не все в порядке с воспитанием и пониманием каких-то национальных особенностей.
И справедливости ради замечу, что мой коллега, работающий в окрестностях Лондона очень точно знает, в какой паб можно спокойно заходить, а в каком можно "получить в морду" только за английский с акцентом...
я живу в Канаде уже почти 15 лет и скажу что даже на такую близость между двух стран, как США И Канада и по языку и по культуре и по местоположению , даже здесь я пару раз наблюдал когда сто в очереди расплатиться на кассе или просто проходя в шопинг-моле американские туристы говорят заметно громче канадцев. Один раз даже увидел как пожилая, на вид очень воспитанная канадская пара как бы вскользь тихо, но язвительно подчеркнула увидев проходящих но громко говорящих американцев" Ох, Амёёёриканс" Американцы просто говорят как правило громче , это раздражает. Это так же раздражает как русские громко говорят в Прибалтике , гже скажем в общественном транспорте коренные просто практически перешёптываются по "русским понятиям"/
Эмма, думаю все наладится, всему свое время.
>>> Цитата: "Нечего удивительного в этом нет! Москвичи крайне в большинстве своем невоспитанные и некультурные люди, что говорить, если они про своих соотечественников говорят: «Понаехали тут, лимита». Поэтому судить о россиянах по москвичам не стоит, поездите по стране и убедитесь, что в провинции люди на много проще и доброжелательней чем в Москве."
В начале 90-х около моего дома построили большой рынок.. И началось.. Тысячи провинциалов хлынули в наш район что б урвать кусок "хорошей" жизни. Если у нас был красивый двор, детская площадка, нормальный подъезд то для них это всё было бесплатным сортиром, т.к. своих домов у них не было. В лифтах завоняло, по улице нельзя было пройти без приставания, на стенах надписи "тамбов - сити, Москва - ...дураки...", кавказские дети, т.к. не учились в школах, развлекались наездами на местную детвору. Просто так..
Неоднократно видел, как провинциалки сцепливались друг с другом, с жутким деревенским говором обзывали друг друга "провинциалками", и доказывали, кто из них более Москвичка.. И это не смотря на то, что они обе деревенские, и москвичей не любили.
В Москву ехали и едут что б уравть, а не что б что-то создать. Едут на готовое, с одной целью, откусить побольше, и отослать себе домой. В Москве сейчас фактически только треть - москвичи. Их не видно и не слышно. Мы серые, аппатичные.. Живём себе, как жили, смотрим на то, что творится, и иногда грустим, глядя как в соседской однушке теперь живут 10 таджиков.
У меня подруга приезжала из крупного регионального города, указывала на других приезжих, и говорила, какие они хамы. Т.к. думала - что это были москвичи. Для неё все, кто в Москве - москвичи. И когда кто-то спускаясь слева по эсколатору вниз, вежливо попросил её пропустить, т.к. она стояла в проходе, она схамила ему! Сказала: "тебе чё, приспичело? Лллось!", и не пустила. Естесственно, он улибнулся, и протиснулся, т.к. всегда учили , в метро "стойте справа, проходите слева". Тот парень ещё потом остановился в пяти метрах, обернулся и посмотрел с улыбкой на мою расфуфыренную провинциальную подругу, и пошёл дальше.
Все приезжие судят о Москве по приезжим, и сами этого не понимают, и никогда не поймут. Т.к. не способны отличить местных от себеподобных.
п.с.
А англоязычные и вправду громко говорят в общественных местах. И то что Эмме что-то сказали в кафешке, скорее всего было из-за последней капли нагнетённого призжими на москвичей стресса.
Приезжайте к нам в Казань! Здесь иностранцев любят. :)