Коррупция как она есть - в России и на Западе
| 11:39, понедельник, 6 августа 2012-06, 11:39
Любое упоминание о российской коррупции вызывает гневную отповедь: да на Западе месяца не проходит без скандала, еще учить нас будут!
Что тут сказать?
Во-первых, наш народный персонаж, помимо фразы о воре, который должен сидеть в тюрьме, и неважно, как он его туда посадил, произнес и другую: про то, что уровень правопорядка определяется не наличием воров, а умением их ловить.
То, что в демократических странах много коррупционных скандалов, не значит, что там высокая коррупция. Это значит, что с ней активно борются.
А главное, слово "коррупция" в России и на Западе имеет разный смысл.
"У них" речь о прямом казнокрадстве, взятках и "откатах" обычно не идет. У западного человека плохо укладывается в голове, как вообще такое может быть. Там ломают судьбы, а порой отправляют в тюрьму за поступки, которые, по российским меркам, выглядели бы, как детские шалости. И, главное, на "наших" и "не наших" людей при этом не делят.
Вот характерный случай из американской жизни. Угодил под суд Чарльз Уайт, избранный в прошлом году госсекретарем штата Индиана.
В отличие от федерального уровня, государственный секретарь штата избирается, а не назначается, и занимается не внешней политикой, а разными административно-правовыми вещами, вроде регистрации юридических лиц и проведения выборов.
Эта должность считается третьей в иерархии исполнительной власти после губернатора и вице-губернатора, но реальных полномочий дает мало, оплачивается невысоко и рассматривается, главным образом, в качестве трамплина для молодых и перспективных. Таких, как Уайт.
В чем же состояла ужасная коррупция?
Уайт полюбил другую женщину и решил развестись с женой. Доля политика-демократа в том, может, и не было бы большой беды, но Уайт - республиканец, а для республиканского электората семейные ценности превыше всего.
Супруги сумели расстаться, не сделавшись смертельными врагами. Уайт переехал к пассии, к настоящему времени ставшей законной женой, а свою бывшую попросил не оформлять развод и никому ничего не рассказывать, пока не пройдут выборы.
Тут-то и начались сложности.
Американцы голосуют по месту фактического проживания. За отсутствием чего-либо похожего на прописку или регистрацию, оно определяется по собственности на жилье, договору аренды, чекам на оплату коммунальных услуг, а если нужно - с помощью свидетелей.
Сообщать о своем переезде Уайт не хотел, поэтому проголосовал по старому адресу, предварительно, как каждый избиратель, подписав бумагу: "Я, такой-то, подтверждаю, что имею право голосовать на данном участке".
Ни жарко, ни холодно от этого никому не стало, но формально он совершил подлог.
Кроме того, Уайт до избрания госсекретарем был муниципальным советником. Советник должен жить в своем округе, а он, переехав в другой муниципальный округ того же города Индианаполиса, несколько месяцев продолжал ходить на работу и получать зарплату. Обязанности выполнял добросовестно, никакого ущерба интересам граждан не нанес, лишнего цента в карман не положил, но, опять же, по букве закона, его действия можно рассматривать как хищение муниципальных средств путем обмана.
В феврале нынешнего года суд вынес решение. Уайта признали виновным по большинству пунктов обвинения и наказали отрешением от должности, штрафом в тысячу долларов и 30 часами общественных работ. Его политическую и юридическую карьеру можно считать законченной.
Тут еще вот что примечательно. "Дело Уайта" активно раскручивали соперники-демократы - это понятно. Но и республиканский губернатор Индианы Митч Дэниелс, который, говорят, готовил его себе в преемники, отрекся от протеже раньше, чем трижды пропел петух, и яростнее всех требовал его крови.
Почему? А потому что Дэниелс - важная фигура в Республиканской партии, говорят, подумывает когда-нибудь баллотироваться в президенты, и ему нужна безупречная репутация. Во как!
…Депутат российской Госдумы журналист Александр Хинштейн еще летом 2008 года написал, что руководитель Следственного комитета Александр Бастрыкин, по должности один из главных борцов с коррупцией и всякой кривдой, владеет частным бизнесом, да еще за границей, что госчиновнику категорически возбраняется.
Статью Хинштейн закончил призывом к Бастрыкину либо уйти в отставку, либо подать в суд на него, Хинштейна, если считает себя правым.
Не случилось ни того, ни другого.
Через год с лишним Бастрыкин пришел в Думу на "парламентский час". Хинштейн встал и прилюдно спросил: ну как, будем в суд подавать?
"Я доложил обо всем руководству страны. Это моя линия защиты", - ответил тот.
Кого у нас обозначают эвфемизмами "руководство" и "власть", всякому известно.
Бастрыкин в свое время был старостой студенческой группы, в которой учился Владимир Путин.
Каждому бы такую "линию защиты"!
Недавно к вопросу о чешской фирме Бастрыкина вернулся известный "разгребатель грязи" Алексей Навальный. Результатом стало предъявление обвинения самому Навальному.
Спикер Госдумы Сергей Нарышкин сказал, что не видит необходимости в парламентском расследовании. Президентская администрация переправила письменное заявление Навального в генпрокуратуру, где оно, вероятно, почиет в бозе. Во всяком случае, о реакции прокуроров и их намерении что-либо предпринять мы пока не слышали.
Пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков счел нужным добавить, что блог Навального в Кремле не читают.
А зря! Как говорил Карл Маркс, невежество еще никому не приносило пользы. Если же Песков хотел этим сказать, что Навальный фигура настолько мелкая, что и читать его не стоит, то степень популярности и влиятельности публичных людей определяет не Кремль, а общественное мнение.
Бастрыкин в интервью "Известиям" признал, что фирма таки была, но утверждал, что создал ее не для ведения бизнеса, а для получения долгосрочной визы.
Если так, выходит, он обманул чешские власти, что, согласитесь, тоже некрасиво.
По моему скромному мнению, обманщик не должен занимать никаких государственных постов. Кто соврал в малом, может соврать и в важном.
Вот если бы фамилия Бастрыкина была "Ходорковский" или "Навальный", российский закон повернулся бы к нему совсем другой стороной. Каждое лыко поставили бы в строку, малейшее сомнение истолковали не в его пользу, и "впаяли" бы от души, по максимуму! И сделали бы удивленный вид: а что вас не устраивает? Все по закону!
Во вторник предъявили обвинение Навальному, в среду оповестили о начале следственной проверки в отношении Геннадия Гудкова. Редкий день нынче проходит без новостей такого рода. Скоро, наверное, в России не останется ни одного оппозиционера, против которого не возбудили бы дело! Так и хочется сказать: "Кондуктор, нажми на тормоза!".
А верные слуги престола все святые. В чем бы ни обвинили высокопоставленного чиновника, достаточно его устного опровержения. Хорошим людям надо верить на слово.
Как говорят опытные юристы, в России нет закона, а есть применение закона. Как хотим, так и применяем. Или не применяем. Своя рука владыка.
Теперь вам понятно, почему они лягут костьми, чтобы не допустить утверждения в России "исторически чуждой" западной демократии?
КомментарииОставить комментарий
Они костьми лягут, чтоб не утвердилась западная демократия - из Артема Кречетникова.
Однако, если лягут костьми - поможет? В Киргизии помогло?
Наша элита, бесспорно, выдумала свои правила игры. И они способствуют удержанию власти. В том числе и коррупция. Да, такой парадокс: коррупция стратегически разрушает власть, а оперативно позволяет ее удерживать. Как алкоголь: временно поднимает тонус, а со временем разрушает психику. В жизни много парадоксов.
Коррупция позволяет плодить чиновников, которые "лягут костьми". Милиционер, масштабно берущий взятки, и передающий их наверх, является апологетом режима. Логика примитивная, но понятно.
Однако, теперь анатомия. Милиционер, берущий взятки, разрешает открывать киоски только своим. Власть закрывает на это глаза - ей нужен заступник. Далее, минимум два вектора. Предприниматель, талантливый и умный, недружный с милиционером, уезжает за границу. Во-первых, он талантлив; зачем ему крыша? Во-вторых, заступничество милиционера ненадежно, милиционера могут снять, как снимали рэкетиров прошлого. В-третьих, аппетиты милиционера растут: вчера дочка поступала в институт, сегодня надо зятю помочь с иномаркой. Не наплатишься.
То есть, талантливые покидают страну, что и происходит в России.
Второй вектор: Власть, разрешившая милиционеру, тоже ненасытна. Ей нужно на выборы, на представительство, на Кипр, на тех же дочек, которые тоже поступают в университеты. Только в английские. Мзда растет. Налогооблагаемая база падает.
Ведь милиционер, требуя оброк, разрешает чуть меньше платить налоги. Чтоб платили ему в карман, а не государству. И тут наступает жесткий конфликт государственного деятеля с Государством - по сути. Милиционер, условный, говорит: "Плати мне, а Государству можно не платить". И Государство повышает пенсионный возраст - нечем платить. И государство повышает налоги, страховки, тарифы ЖКХ. То есть, взяточник, в прямом смысле, враг Государству, как паразит в теле человека - враг человеку.
И вот человек, иссосанный гельминтами, покидает страну. Он понимает: аппетитам аскарид не будет конца. Страна хиреет.
Начинается драка и внутри элиты. Как мы увидели конфликт открытого правительства и официального правительства Медведева. Они сцепились: денег не хватает. Потому что люди не хотят заниматься предпринимательством, их пугает наш милиционер-взяточник. Налоги падают.
Не исключено, что потенциальное изгнание Ткачевым "инородцев" - тоже превентивная мера. Учитывая, что в России бизнес строится вертикально, не исключено, что трудолюбивые кавказцы "мешают" ткачевским крышуемым. Кавказцы динамичны, им надо печь булочки - а там занято ткачевцами. И, о ужас! - кавказцы снижают цены! Гнать их, гнать их, тут не до Конституции!
Вот они, неприглядные лики Коррупции. Рано или поздно она съест Государство, по описанной схеме. Уже ест.
Растущие поборы, штрафы, пошлины, тарифы, - тому свидетельство. И когда у россиян останется на кусочек черного хлеба, они поймут, что Коррупция - это не шуточки. Поймут и те, к кому россияне не придут за шубами, за автомобилями, за квартирами и прочим товаром, то есть - вся путинская рать. Таков казус Бумеранга.
один из республиканских кандидатов в президенты, находясь на должности главы палаты парламента, был пойман на неуплате налогов. он не аль капоне, его не посадили и от должности не отрешили. а деньги на штраф ему дал другой республиканский друг. и на праймериз он проиграл из- за излишнего либерализма.
дело о исчезновении триллиона долларов со счетов пентагона замяли, аудитор самоубился.
так что, раз вы о нашем федеральном уровне говорите, то сравнивайте с американским федеральным уровнем, а не с кражей общественных баранов главой райсобеса.
и самое главное, система откатов и подкупа в америке большей частью легализована. и то, что жены сенаторов являются акционерами подрядчиков многих госпрограмм не является поводом для критики.
советую порассуждать про голдман сакс и минфин сша - во время кризиса такие детали всплыли...
"И, главное, на "наших" и "не наших" людей при этом не делят."
Не делят, т.к. просто не сажают "находящихся в обойме", т.е. поддерживающих систему. Если я не прав, то назовите тех, кто сел за смерть 3000 человек 9/11 или за гибель 1800 во августе 2005.
"а для республиканского электората семейные ценности превыше всего."
Откуда же тогда признание однополых браков? Видимо в таких штатах республиканцы регулярно проигрывают.
"Бастрыкин в интервью "Известиям" признал, что фирма таки была, но утверждал, что создал ее не для ведения бизнеса"
Он сказал, что не получил ни евро прибыли и не соврал, т.к. в Чехии не евро, а кроны. А вообще то, Бастрыкин слишком нужен Путину, чтобы его за враньё и коррупцию могли снять. Услужлив и всё схватывает на лету.
Меня смущает проталкиваемый в последнее время закон о запрете владения собственностью за рубежом для российских чиновников. Ранее выдвигалось предположение, что только эта собственность удерживает Россию от полного тоталитаризма. Может П. все таки решил пойти по сталинскому пути?
Это началось не с Путина и вряд ли Путиным закончится. Это менталитет Российского народа. Обман для нашего человека дело привычное - начиная от списывания на контрольных в школе и кончая фальсификациями выборов. Менталитет надо менять.
Ну и примерчик Вы привели американской коррупции. Прям романтическая история борьбы с бюрократической машиной, а не коррупционный случай. Да еще и характерный говорите? Ну-ну. "Мели Емеля, твоя неделя".
А с Навальным и Гудковым классно сработано, согласитесь? "Главного разгребателя" ткнули в носом в собственное дерьмо. Ну е-мое, Госдеп совсем разочаровывает, не могли найти персонажа без греха за пазухой?
Ваши "опытные юристы", вместо того, чтобы языками болтать, лучше бы профессией занимались. Тут не могут - пусть на "честном" Западе попытаются ;)
Повторяю неопубликованный мой комментарий.
АК:"Теперь вам понятно, почему они лягут костьми, чтобы не допустить утверждения в России "исторически чуждой" западной демократии?"
Жалкая лекция рядового журналиста
"Если я не прав, то назовите тех, кто сел за смерть 3000 человек 9/11 или за гибель 1800 во августе 2005. "
А кто сел за ураган "Катрина"? А за землетрясение, вызвавшее аварию на АЭС в Фукусиме?
Смешно читать мнение дилетанта о коррупции в США. И о попытках сравнения уровней коррупции в США и России. Вы бы еще сравнили коррупцию в Римской империи и у ацтеков.
В США мал уровень низкой, "бытовой" коррупции. А по уровню коррупции в высших эшелонах власти американцы впереди планеты всей. Нам до них очень, очень далеко. Поверьте. Вам такая коррупция даже во сне не приснится.
А причина наличия высокой "бытовой" коррупции банальна - уровень жизни и не отлаженное законодательство. Менталитет это все полная ерунда. Пройдет время, без революций и потрясений, и мы заживем на зависть всем любителям США. Я это не к тому, что любить другие страны и образы жизни грешно или недостойно. Любите на здоровье. Только не надо думать, что это прогрессивное мнение. Вовсе даже наоборот.
Артем, читая Ваш блог и комментарии российских читателей, а также др блоги и форумы, главное что меня поражает это бешеный и слепой антиамериканизм большой части этих людей. Этот антиамериканизм основан, как я вижу из их комментариев, не на фактах, а на ни на чем не основанных слухах и полном незнании и нежелании понять западное общество. Я так и не понял истинной причины такого слепого и яростного антиамериканизма в России. Спрашивал у моих друзей живущих в России, у аспиранта Принстона специализирующегося на истории современной России, пытался понять из блогов и форумов. Непонятно - много предположений как напр раненые имперские амбиции, антиамериканизм насаждаемый телевидением и газетами в России и пр. но мне эти доводы кажутся недостаточными. В чем тут дело?
"Black Raven написал(а):
"Если я не прав, то назовите тех, кто сел за смерть 3000 человек 9/11 или за гибель 1800 во августе 2005. "
А кто сел за ураган "Катрина"? А за землетрясение, вызвавшее аварию на АЭС в Фукусиме? "
В том то и дело, что система может наказать за переезд в другой район, но не накажет за смерть тысяч людей, вызванную простой халатностью чиновника.
Отсюда же и непонимание, а скорее неприятие, со стороны "демократических чиновников" таких дел как "дело Тимошенко" или "импичмент Бесеску". Боятся они прецедента и того, что и их могут начать сажать, а не просто отправлять в отставку.
"уровень правопорядка определяется не наличием воров, а умением их ловить."
Ловить это уже последствия. Главная задача - предупредить преступление и предотвратить его. Вот именно умением упреждать и определяется уровень правопорядка. А этого умения лишена как российская система, так и демократическая.
Артем, прикольно. Демосфен клал в рот камни, а некоторые спортсмены привязывали за спиной мешки, чтоб было труднее бежать. В вашем случае, вы окружили себя столь горячими "поклонниками", что диву даешься - сколь нравственных страданий вы им приносите.
Напишу-ка я учебник о разновидностях Стокгольмского синдрома.
Артем, я тоже думаю, что вы привели смешной пример.
Вот два других примера из недавнего прошлого.
Прошлый американский вице президент Дик Чейни имеет интересы в компании Халибертон. И этот самый Халибертон очень хорошо заработал на войне в Ираке.
Сам прошлый американский президент Джордж Буш, будучи молодым человеком, якобы служил в армии во время вьетнамской войны. Однако, никто из тех, кто служил в то время, не помнит его, все документы, относящиеся к его пребыванию в армии, невозможно найти. Есть мнение, что его служба была по большей мере фиктивной. Но он сам по этому вопросу не очень высказывается.
Ваш пример говорит не об отсутствии коррупции, а о лицемерии политических деятелей и наивности американского обывателя. Республиканская партия США последовательно проводит интересы богатых, но богатых не так много, чтобы количество их голосов было решающим на выборах. Поэтому, кроме основной деятельности республиканцев по упрочению богатства тех, кто его имеет, они еще борются с абортами, атеизмом, однополыми браками, ограничениями на владение оружием и т.п., что повышает их авторитет в глазах не очень богатых простаков, озабоченных продвижением морали в том виде, как они ее понимают.
Большинство государств на планете воспитывают детей на любви к Родине, совести, преданности и уважении к старшим. Как быть, если старшие - отпетые негодяи, совесть просит крови (или денег), а Родина в лице местного князька или продажного судьи узурпирует твою жизнь? Как правило, в этих богоугодных державах цветут самодурство, обман, беззаконие, воровство, насилие, коррупция и прочая мерзость. Только малая прослойка цивилизации пытается жить на основе уважения к индивидууму (старший-младший, нет разницы), закону и здравому смыслу. Это вам будет потруднее всякой революционной совести, любви к фюрерам, народной веры и прочиx дешевых манипуляций толпою.
To Sam:
Жалкая лекция рядового журналиста
Ваши реплики неизменно хамские и неуважительные по отношению к автору. Вы искренне полагаете такой тон приличным?
Помнится, приезжие ПТУ-шницы приобретали лоск в течение 6-8 месяцев.
А Вы который год пытаетесь "в сортире мочить"... Нехорошо.
Надеюсь на приятные перемены...
[]
Что касается блога А.Кречетникова, то могу лишь констатировать факт, что этот работник корпорации ббс, декларирующий беспристрастность, объективность, честность, непредвзятость- как основы ведения медийного бизнеса, к таковым не относится. Его собственную предвзятость он считает, вероятно, фирменным коньком. А.Кречетников, вероятно полагая, что строчить очередной блог без предварительного изучения материала - есть лучшее в журналисткой профессии, на мой взгляд проявляет по меньшей мере опрометчивость. Поэтому говорить о качественной журналистике по отношению к А.Кречетникову не представляется возможным. Читая иные комментарии , я вижу, как читатели его постоянно поправляют в его бесконечных произвольных и непроизвольных неточностях, тем самым как бы говоря ему, что качественная журналистика- не демагогия, а точность и беспристрастность.
Хочется верить и надеется, что А.Кречетников вернется к истокам профессии журналиста.
На этом откланиваюсь.
"Однако, никто из тех, кто служил в то время, не помнит его, все документы, относящиеся к его пребыванию в армии, невозможно найти. Есть мнение, что его служба была по большей мере фиктивной. Но он сам по этому вопросу не очень высказывается."
Не иначе, прилетел с .
"Поэтому, кроме основной деятельности республиканцев по упрочению богатства тех, кто его имеет, они еще борются с абортами, атеизмом, однополыми браками"
Борятся с атеизмом - это как? Сгоняют в церкви в добровольно-принудительном порядке?
18. в 04:04PM 10 авг 2012, Black Raven написал(а):
Наверное, это ко мне.
«Борятся с атеизмом - это как? Сгоняют вцеркви в добровольно-принудительном порядке?»
Нет, БорЮтся без применения физическойсилы. Примерно так, как в свое время боролись за мир.
__________________________
Кстати, бушевская коррупция прошла в лучших традициях жанра. Журналист, проводившийрасследование, был вынужден уйти из телевидения.
Вот тему подняли коррупции а меж тем украденные у народов десятки, сотни, миллионов долларов переводятся в зарубежные банки, естественно что такие огромные суммы переводятся высокопоставленными чиновниками и политиками из СНГ , так интересно что на западе прекрасно знают об этих преступных деньгах и ничего не говорят , за исключением когда какой нибудь проворовавшийся политик начинает отбиваться от рук, вот тогда на западе чисто случайно пару небольших фактов подобного рода вытаскивают на свет и отбившийся политик сразу целует ручку "дону корлеоне" ну типа того.
10 авг 2012, sam: «[]…Что касается блога А.Кречетникова, то могу лишь констатировать факт, что этот работник корпорации ббс, декларирующий беспристрастность, объективность, честность, непредвзятость- как основы ведения медийного бизнеса, к таковым не относится». Артем, не подскажите, а что значат эти скобки в начале поста sam? Это результат цензуры ВВС или Ваша инициатива по ограничению свободы слова sam? Ведь Вы утверждали недавно так: «АК: «Свобода слова есть частный случай свободы. Различие в том, что свобода в широком смысле не может быть неограниченной. Жить в обществе и быть полностью свободным от общества нельзя. А вот свободу слова, по моему глубокому убеждению, ограничвать не нужно». Еще раньше АК учил нас: «Свобода важнее и ценнее, чем чьи бы то ни было чувства». Предположу, что в данном случае Вами или редакцией были оценены выше чувства solo united. Получается как у классика: «Здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали». Чему верим Вашему «глубокому убеждению» или конкретным ограничениям? Смайл.
АК мне: «А высказывание мнений, которые кажутся кому-то возмутительными и приводят в ярость, я нанесением вреда не считаю. Мало ли кому что не нравится! Не любо - не слушай, хочешь - в ответ выскажи тому человеку все, что о нем думаешь, но исключительно вербально». Извините, Артем, что пропустил еще эту цитату. В ней ответ, почему Вы или редакция не опубликовали б ответ sam на мнение solo united. Надо понимать, что ВВС даст возможность sam выступить в эфире радиостации? Два смайла.
Дмитрий Хоботов написал(а):
"Артем, прикольно. … В вашем случае, вы окружили себя столь горячими "поклонниками", что диву даешься - сколь нравственных страданий вы им приносите. "
И правда, одни и те же записные хулители стабильно отрабатывают приказы своих начальников, не утруждаясь вникнуть в суть. Это говорит об умении находить Артемом Кречениковым настоящие, живые темы и так их представлять в своих блогах, что приступы истерии мешают этим писакам понять полезность обсуждения того, что происходит в Российском социуме. Если проблемы замалчивать, то они не разрешаться, а будут только усугубляться. Нужно дать нынешней власти шанс не доводить ситуацию до крайности, показывая, что все их деяния на виду и уже сейчас никто не позволит превратить Россию в тоталитарное государство. Время наследников компартийных функционеров, к которым непосредственно относится ВВП, неуклонно проходит. Никто не вечен. Оппозиции не следует торопиться раскачивать трон клана ВВП, а лучше создавать условия, которые сделают невозможной победу на следующих выборах правящей клики.
"Меджидов Нури написала: Вот тему подняли коррупции а меж тем украденные у народов десятки, сотни, миллионов долларов переводятся в зарубежные банки" Ворованные деньги в западные банки просто так не попадают, так как на западе закон есть об отмывании денег. То есть деньги переведенные в западные банки легальны. Деньги текут туда куда выгодней. Если выгодней держать деньги в западных банках, значит надо что то менять в россии. Вы же от избытка патриотизма всю зарплату в налоги не предаете, только на форумах возмущаетесь что другие так не делают. Так и богатые делают, то что им выгодней, а не на зло россии. Другое дело что корупционеры находят законный способ лигализировать ворованные деньги. Принимают законы позволяющие все контролировать, и за это брать откаты и взятки. Так это вам надо власть менять, но вы же сами за эту власть голосовали, выбор то был между путиным и коммунистами. А почему, потому chto спите и видите что путин вас от американского империализма спасет. Вот теперь не возмущайтесь, - радуйтесь. Американский империализм не пройдет!
"Сергей, Бостон - Прошлый американский вице президент Дик Чейни имеет интересы в компании Халибертон. И этот самый Халибертон очень хорошо заработал на войне в Ираке."
Какие интересы имеет Чайни в Халибертон? То что он там работал пару десятков лет назад? Какой закон он нарушил? Буш уклонился от Вьетнама, все это знают, но его родители нашли отмазку и буш прослужил "из дому". Да это не деалает ему чести, но не думаю что закон нарушил. Кроме трепа и смеха в газетах и ТВ дальше не пошло. Если бы буш нарушил закон, то его бы сожрали. Он был пьяный остановлен и арестован полицией в молодом возрасте, это почти убило его шанс стать президентом в 2000 году, а вы ему преступление приписываете. А про уклонение от армии так его конкурент Кери поднял Буша на смех по поводу армейской службы. Сам Кери воевал. Все ржали над мордой буша молодого в военной форме. Наверное один раз в жизни для фото одел.
To solo united.
Мне очень жаль, что мой полный ответ не дошел до вас, так как А.Кречетников его бездарно кастрировал. Для меня остается загадкой, что же такого особенного нашел Артем, чтобы безжалостно удалить первую часть. Все было в пределах рамок. И то, что я не считаю мои ответы хамскими, и то, что имею два высших образования( техническое и гуманитарное), и то, что я не применяю в жизни выражения"в сортире мочить", употребляемое вами. И еще меня интересовало, почему вы цитируете российского президента. А вот сейчас дополню мой ответ свежими мыслями.
А вы искренне полагаете, что ваш тон приличен по отношению к людям рабочих профессий, как вы их именовали- ПТУ-шницы ?
В моей семье, спасибо родителям, мне привили уважение к людям рабочей профессии. Это тот основной состав, который везет наибольший процент ВВП любой страны. Это те, на чьи плечи принудительно возложены обязанности максимальной оплаты налогов с их весьма небольших заработков по сравнению с управляющей элитой в любой стране. Работая в конструкторско- инженерном корпусе на предприятии по окончании института в советское время, я и весь наш коллектив с неизменным искренним уважением относился к рабочим, вытачивающих детали на станке и контролирующих микроны, собирающих изделия, на которых летают люди и их жизнь напрямую зависит от тех, кого вы называете- ПТУшниками. Надо сказать, что среди рабочих было немало умных и талантливых людей с инженерными способностями. И я искренне больше уважаю рабочего, который выполняют качественную работу, нежели тенденциозного беспринципного, не заботящимся о качестве своей работы, журналиста.
Надо вам сказать, что я и моя семья, имея здесь в Британии небольшую компанию, с таким же непременным уважением относимся равно как к рабочим, так и к программистам, менеджерам и иным, разницы не делаем. Скажу больше. Найти рабочего, выполняющего качественную работу, здесь дорогого стоит и за него держится любой работодатель, от него зависит качество выпускаемой нами продукции, а соответственно все контракты и товарооборот.
А.Кречетникову:
Артем, не могли бы вы объяснить, отчего был обрезан мой комментарий. В свете ваших принципиальных убеждений о праве на свободу и в частности свободу слова, декларируемых вами на бумаге и столь эмоционально отстаиваемых в каждом блоге, я вижу явные расхождения в ваших словах и действиях. То есть вы взяли в руки дубину и размахиваете ей, как вам будет угодно, при этом читая лекции читателям о свободе слова. А ведь в моем комментарии не было ничего такого, чего нельзя было бы опубликовать. А вот теперь вопрос: не стыдно лгать читателям и жить двойной жизнью ( одной- на декларируемой бумаге честного либерала, а второй- реальной лицемерной беспринципной жизнью )?
To SAM: Я сожалею, что несколько моих строк вызвали такой залп.
Теперь же, я - "как честный человек" - вынужден обьяснится и надеюсь закрыть эту тему. Право, "выеденного яйца не стОит".
ПризнАюсь: клеймить Вас, Sam, хамом - тем более публично - было неуместно.
Хамство / интеллигентность / жлобство / тактичность - понятия неизмеримые и субъективные. Но опыт подсказывает, что чем дружелюбнее и уважительнее тон беседы, тем глубже и интереснее она может выстроится. А ведь именно ради этого - статей А.Кречетникова и комментариев к ним - мы приходим на этот форум. Не правда ли, Sam?
Далее. В своей речи я иногда использую уже готовые и известные образы.
Стилистика ВВП (не того, наибольший процент которого везет основной состав....), а другого...Так вот, стилистика ВВП мне показалась созвучна Вашей, Sam.
И, самое главное, всеми узнаваемой. Вот Вы и узнали!
К ПТУ-шницам я никакой "личной неприязни не испытываю", а в одну из них влюблен до сих пор. Надеюсь, она вскоре научится контролировать микроны.
Также, надеюсь, Sam, вы продолжете писАть приятно и неформально. Тогда - "если карта ляжет" - я может влюблюсь и в Вас.
(К слову: я убежден, что образы речи использованные в этом ответе не вызвали у Вас протеста)
P.S.Артем, пожалуйста не сердитесь за эту перепасовку на Вашем форуме.
P.P.S. Отдельное Вам спасибо за А.П.Никонова. Пытаюсь донести его книгу до русско-не-читающих NY-ских подростков...
Нынешнюю ситуацию с коррупцией в России, на мой взгляд, лучше всего иллюстрирует современный анекдот: "Вчера проиграли тендер. Сегодня позвонил победитель тендера и попросил поставить технику по контракту. Завтра начну искать поставщиков".
Хуже всего, что проценты посредникам все увеличиваются и увеличиваются. Если до Медведева они составляли 5-10 процентов, то теперь увеличились до тридцати. В некотором роде, причиной является снижение "бытовой" коррупции, связанной с внедрением электронных услуг. Вроде получения паспорта, регистрации собственности, прописки (то бишь, регистрации) и прочего. Не надо стоять в очередях в ФМС или постоянно наведываться в налоговую. Это означает, что на "послать сына в Британию" денег надо искать в других местах. И здесь неизбежно будет увеличиваться процент за "пользование" государствеными контрактами. Потому что государство сейчас - самый надежный плательщик, имеющий много денег.
Говорить, что в США или Европе коррупции нет - неправильно. Помните незабвенного Миллоу Миндербиндера, сделавшего состояние, покупая яйца по семь центов, а продавая их по пять? Не думаю, что и сейчас все сильно изменилось.
Помните наши разговоры насчет дорогой нефти, выгодной США? Мне все время доказывали, что высокие цены на нефть выгодны только добывающим странам, а самим США они вредят. Проблема только в том, что доля собственно нефти в цене - не главная часть, как это ни парадоксально. Основная часть цены на нефть определяется спекулянтами. Со стороны США это крупные инвестиционные банки и государственные фонды типа пенсионного, которым с 2005г разрешено инвестировать в нефть. Это огромные деньги, приносящие огромную прибыль именно государству.
Не знаю, как в БиБиСи, а у меня все время в голове крутится вопрос "сколько заплатили за законы, разрешающие разным фондам надувать финансовые пирамиды"? Или сколько заплатили за явно неудачный и по аэродинамике, и по вооружению самолет-невидимку F-117 по 111,2 млн долларов штуку, который в 2008г снят с вооружения? И который, кстати, никогда не был истребителем, а являлся классическим штурмовиком-бомбардировщиком. Опять вопрос - кому выгодна такая дезинформация?
Всем читателям: Не взыщите за перерыв в общении - выпил в жаркий день холодного кваса и свалился с ангиной. Сейчас бюудеи помаленьку возвращаться в обычное русло.
ММПТ: Чтобы обсуждать, разговор должен быть более предметным. Какой именно кандидат попался на неуплате налогов? И в чем именно оно выражалось? В законодательстве США существует масса лазеек, позволяющих минимизировать налоги. Тысячи юристов неплохо кормятся именно тем, что дают людям советы, как заплатить поменьше налогов. Возможно, упомятнутый Вами политик сделал нечто в этом роде, и его оппоненты за это уцепились? Возможно, его поступок не красил человека, претендующего на выборную должность, но прямо не противоречил закону? Разговоры о "триллионе долларов, пропавшем из бюджета Пентагона" я слышу не впервые и отношусь к ним с недоверием, прежде всего, из-за абсурдности цифры. Если бы сказали, что пропал миллиард, можно было бы поверить, а триллион - такого не может быть, потому что быть не может никогда. "Жены сенаторов владеют акциями..." Опять-таки вопрос не простой и не однозначный. А куда бедным сенаторам и их женам вкладывать свои деньги? У чиновника есть хотя бы четко очерченная сфера деятельности. Если генерал ВВС вложился в акции фирмы по производству текстиля, это нормально, а если в акции авиастроительного концерна, к нему, наверное, должны возникнуть вопросы. Но законодатель занимается всем: сегодня рассматривает билль, касающийся пищевой промышленности, завтра автомобильной, послезавтра нефтяной.
Олегу: "Откуда же тогда признание однополых браков? Видимо в таких штатах республиканцы регулярно проигрывают". Верно, по большей части так и есть.
J.P.: Признаться, меня тоже беспокоит. С одной стороны, имущественные дела чиновников должны быть прозрачными. С другой стороны, существует небезосновательное мнение, что зависимость от Запада, выражающаяся в наличии зарубежных счетов и недвижимости - единственная узда, эффективно удерживающая российскую власть от совсем уж неадекватных вещей. И почему акцент делается не на собственности вообще, а именно на зарубежной собственности? Опять представляют "забугорье" главным источником зла? Подают чиновникам сигнал: дома можете делать, что хотите, только режиму служите беззаветно?
Артуру: Следственный комитет "ткнул носом" в известную субстанцию не Навального, а сам себя. Профессиональные следователи разбирались 11 месяцев и состава преступления не нашли, но последовала недвусмысленная команда сверху. И кто теперь поверит хоть одному слову против Навального, кроме, разумеется, тех людей, которым Навальный сам по себе сильно не нравится?
Сэму: Я и есть рядовой журналист, и тем горжусь. А кем, по-Вашему, нужно быть, чтобы сметь свое суждение иметь?
Bad: "По уровню коррупции в высших эшелонах власти американцы впереди планеты всей. Нам до них очень, очень далеко. Поверьте". Не верю. Другое дело, что в мире, в том числе на самом Западе, много людей, которым не нравится капитализм как таковой, и кто видит коррупцию и безнравственность, например, в том, что отдельные люди плавают на мегаяхтах.
Виктору: Одна причина, как Вы правильно заметили, имперский синдром. Часть россиян почему-то уверена, что Москва должна "рулить" всем миром, а США считают единственной силой, которая этому мешает. Ну, а вторая причина, на мой взгляд, элементарная зависть.
Олегу: "Система может наказать за переезд в другой район, но не накажет за смерть тысяч людей, вызванную простой халатностью чиновника". В принципе, Вам уже ответил Black Raven. В России за Крымск тоже никто не сел, и это, в принципе, правильно. Сурово наказывать надо за злой и корыстный умысел, а не за ошибки в работе или недостаток предусмотрительности. Искать "вредителей" всякий раз, когда что-то обрушилось либо загорелось - это сталинский подход. То же самое можно сказать о предупреждении преступлений. Искоренить преступность еще никому не удавалось и вряд ли удастся в обозримом будущем по причине несовершенства человеческой природы.
Сергею из Бостона: "Республиканская партия США последовательно проводит интересы богатых". Если исходить из того, что бедные бедны исключительно от избытка честности, а богатые - сволочи, тогда, конечно, это плохо. Я же полагаю, что в подавляющем большинстве случаев богатые - это самые энергичные, талантливые и умные люди, которым мир обязан львиной долей своего прогресса. Насколько мне известно, в современных США большинство миллионеров не получили состояния в наследство, а сделали их сами, и преобладают среди них не владельцы средств производства, а разного рода "креативщики", которые извлекают деньги из своих светлых голов. Заставь этих людей постоянно делиться, они и делать ничего не станут. Именно уравниловка, в первую очередь, убила Советский Союз. И большинство проблем Запада, имхо, от избытка социализма. Просто в СССР болезнь была острая, а на Западе - вялотекущая.
Сэму: Письма читателей и мои ответы публикуются из Лондона. Я этого делать технически не могу. Так что не знаю, кто и почему, по Вашему выражению, "бездарно кастрировал" Ваше письмо (а что, сокращать можно "даровито")? Поскольку я, как уже имел честь здесь докладывать, последние 10 дней пролежал с простудой, то, боюсь, за давностью времени концов уже не найти. Что ж, позвоню коллегам, попрошу без крайней необходимости ничего не сокращать во избежание подобных недоразумений. Непредвзятость не подразумевает всеядности. Предвзятый человек - тот, кто не желает и слушать мнения, отличные от собственного. Мол, что они там умного могут сказать. Человек непредвзятый внимательно выслушивает все, но в большинстве случаев остается при своем мнении, что естественно. Видимо, Вы путаете непредвзятость и беспристрастность. Беспристрастным человек может быть только по отношению к ссоре супругов, живущих за стенкой, поскольку ему наплевать. В вопросах политики, экономики и морали беспристрастности не бывает, и журналисты в этом смысле от всех прочих людей ничем не отличаются. БЫТЬ беспристрастным журналист не может, он может лишь более или менее успешно притворяться таковым. При этом существуют разные жанры. Если журналист пишет новостную заметку, его дело сообщить факты, как они есть, а свое мнение оставить при себе. Если он пишет аналитическую статью, весь смысл которой во мнениях, то желательно для баланса представить разные точки зрения. Блог же - жанр по определению публицистический и персонифицированный. В блоге я никого ни о чем не информирую, а высказываю свое личное и, разумеется, пристрастное мнение. Я стараюсь вызвать дискуссию, как бы говорю читателям: "А можно на это и вот так посмотреть. Что вы на это скажете?". В принципе, блогер должен писать так, чтобы один читатель подпрыгнул от возмущения, а другой воскликнул: "Да я и сам всегда так думал, только словами выразить не умел". Если такая журналистика Вас не устраивает, то Вам, повидимому, не следует читать блоги, а нужно читать только новости. Или читать тех блогеров, с которыми Вы согласны. Вообще, не мной сказано, что по большинству вопросов не существует истины, а есть точки зрения. Если на дворе +20 градусов, то это факт. Но один человек при этом скажет: Сегодня жарко", а другой: "Сегодня прохладно", и ни один не ошибается и не врет. Они по-разному чувствуют. Проблема в том, что одни люди признают за ближними право на иное мнение, а если кто-то думет иначе, то, значит, либо глуп, либо "продался". Не сомневаюсь, что если бы я разделял Ваши взгляды на Россию, на Британию и в целом на жизнь, то был бы для Вас и объективным, и глубоко компетентным во всех вопросах, и журналистом замечательным.
Андрею: "Со стороны США это крупные инвестиционные банки и государственные фонды типа пенсионного, которым с 2005г разрешено инвестировать в нефть. Это огромные деньги, приносящие огромную прибыль именно государству". Так государству же, а не отдельным лицам. Где же вы видите коррупцию. Ав России пенсионные фонды могут инвестировать только в государственные ценные бумаги и имеют доходность ниже уровня инфляции, что тоже не есть хорошо. Опять же с самолетом. Подавляющее большинство государственных вопросов однозначного решения не имеют, у каждого варианта есть плюсы и минусы. Естественно, у каждого варианта есть заинтересованные группы, которые его лоббируют. Значит, долго думали, нужно продолжать производство такихй самолетов или нет, пришли к заключению, что не нужно. Почему сразу кто-то кому-то заплатил?
Артем, о том что Вы написали про вашу болезнь: симптомы того что в России называлось в мое время ангиной, чаще всего бактериальная инфекция вызываемая стрептококком (у нас называется "strep throat"). Эта инфекция очень заразна, но холодный квас или холод или сквозняк ее вызвать не может (раньше так считалось, но многочисленные медицинские исследования убедительно показали что никакой связи нет). У нас если врач дает такой диагноз, то немедленно прописывает курс таблеток антибиотика, и уже на следующий день симптомы пропадают, человек не заразен, чувствует себя хорошо и может идти на работу, но курс длится примерно неделю. Выздоравливайте!
Артем, прежде всего, разрешите мне пожелать вам скорого полного выздоровления без всяких побочных явлений.
А теперь, к делу.
Я рад, что вы не возразили против моей очевидной посылки о том, что Республиканская партия печется о богатых. Но вы прибавили пару своих посылок, которые я не выдвигал и совсем не думаю на них соглашаться:
1. Богатые не обязательно сволочи, а бедные не обязательно люди с избытком честности. Мало того, само это ваше «доказательство от противного» нерелевантно. Отсутствие морали не обязательно является обязательным условием обогащения. Вы переставили местами причину и следствие. Обладание богатством, действительно, часто является причиной потери моральных качеств, но не наоборот и не всегда. Причин бедности тоже не столь однозначны. Совестливость не обязательная черта всех бедных. Съездите в какую-нибудь арабскую страну или Индию и вас затошнит от обилия нищих и побирушек, которые убьют ваше желание насладиться древними цивилизациями. Причина их бед не в морали, а в том, что эти люди родились не в том месте и не в то время. Бедные чаще всего не обладают специальными знаниями. Причиной тому, кроме всего прочего, могут быть элементарные тупость и лень.
2. Соглашусь с вами, что те богатые, что сами выбились в обладатели крупных состояний – энергичные люди. Насчет талантов и ума, я бы на вашем месте не был столь категоричен. Назовите, например, хоть одного нобелевского лауреата из числа тех, кто входит в списки самых богатых людей мира. Не знаю насколько вам известно, что «в современных США большинство миллионеров не получили состояния в наследство». Если это вам так хорошо известно, то дайте цифры, проценты и ссылки на источники. Более того, если вы начнете открывать эту, скорее всего, малоизвестную для вас сторону жизни, постарайтесь найти среди тех, «кто сделал себя сам» в США, людей, родители которых не могли позволить себе дать им образование.
3. «Уравниловка», которую вы громите – это нечто из разряда «художественного вымысла», который так приятно самому придумать и самому
4. опровергать. Уравнивания доходов нет ни в одной стране мира. Не было его и в СССР. Если вы помните, то квалифицированные рабочие зарабатывали поболее инженеров, а партийные руководители со всеми своими привилегиями и вообще их клали на лопатки.
По существу.
Человеческое сообщество – единый суперорганизм. Каждый член этого сообщества зависит от деятельности других. Помните эпиграф к роману, которым все в СССР зачитывались в шестидесятые годы:
No man is an island,
Entire of itself.
Each is a piece of the continent,
A part of the main.
Так вот, чтобы энергичным богачам жилось послаще, на них должны потрудиться другие, а чтобы эти другие трудились получше нельзя у них все отбирать. Нужно дать им возможность иметь жилье, а не ютиться в трейлерах, и не отнимать у них здравоохранения. Если вам интересна эта тема, я могу ответить на ваши конкретные вопросы.
• 25. в 06:28 PM 14 авг 2012, dg написал(а):
«Какие интересы имеет Чайни в Халибертон?»
Во время войны в Ираке Чейни был крупнейшим держателем акций компании Халибертон, а также вице-президентом США. Теперь сложите вместе эти два факта и подумайте, как Халибертон получил американские государственные заказы для Ирака на безальтернативной основе.
«Да это не деалает ему чести, но не думаю что закон нарушил». Вы не думаете, а я думаю. Но чтобы быть не только думать а мочь документально доказать, что Буш старший на вполне законных основаниях устроил Бушу младшему «блатную» службу в тыле, скорее всего, просто в виде пары визитов в расположение части, нужно иметь постановление суда по расследованию такого странного случая. А суду расследовать нечего, т.к. все документы уничтожены.
АК: "Так государству же, а не отдельным лицам. Где же вы видите коррупцию?" Чтобы отменить некоторые фкндаментальные законы, надо очень хорошо заплатить. И Вы, как обычно, пропустили главное. А именно то, что высокие цены на нефть выгодны именно государству США. И наплевать на граждан, цены на бензин и прочие издержки корпораций от высоких цен.
АК: "Естественно, у каждого варианта есть заинтересованные группы, которые его лоббируют. Значит, долго думали, нужно продолжать производство такихй самолетов или нет, пришли к заключению, что не нужно. Почему сразу кто-то кому-то заплатил?"
Помните, как сенатор "лоббировал" дела Майкла Корлеоне? В реальности деньги в США и во всем мире решают все. Вместо летающего и сертифицированного Ту-334 начинать строить "с нуля" Суперджет в фирме, которая никогда не занималась пассажирскими самолетами - это коррупция. Поручить фирме, которая никогда не проектировала штурмовики сделать такой самолет под названием истребителя - тоже коррупция. И никто не сможет мне доказать, что это просто "лоббирование" своих плюсов и минусов.
При любом воровстве есть воры крадущие ,а есть сбытчики ворованного.Вот криминальные деньги крупные чиновники и политики хранят в западных банках, конечно не чемоданами туда таскают есть целая система отмывания грязных денег , но интересно что такую огромную массу денег несчастные правоохранительные органы на западе как то не могут выявить.Так же кроме наворованных денег у них есть и недвижимость которую то же никто не может разглядеть, ибо она видимо невидима.Абсурд когда заявляют что на Западе не знают о состояниях этих криминальных чиновников и политиков . все прекрасно известно ,но информация об этих грязных деньгах используется сугубо для шантажа этих самых политиков в особых случаях и всего то.
"В России за Крымск тоже никто не сел, и это, в принципе, правильно."
Вы очень спешите. Посадить за месяц путинский режим конечно же может, но и того, что двое чиновников уже находятся в СИЗО уже достаточно.
"Сурово наказывать надо за злой и корыстный умысел, а не за ошибки в работе или недостаток предусмотрительности."
"Это хуже, чем преступление, это - ошибка".
Артём, у нас разный подход к проблеме. Но я Вам приведу пример и Вы сами себе дайте ответ. Если водитель автобуса будет непредусмотрительным и сделает ошибку, ценой которой станут жизни людей, то его осудят. Если полицейский по ошибке применит излишнюю силу, то его осудят. Даже если не было злого или корыстного умысла.
И другой пример. Если Вы сделаете ошибку в тексте, то максимальным негативным последствием будут обвинения в незнании русского языка. Ваша работа и получаемый за эту работу доход не связан с жизнью людей.
А чиновник, в обязанности которого априори входит жизнь и здоровье, подписывается под тем, что он будет получать доход за охрану жизни людей. И если он не выполнил свои обязанности, то он как минимум мошенник. А это уже статья.
Если Вы кому то доверяете свою жизнь, будь то в автобусе, авто или самолёте, то Вы вправе рассчитывать на то, что человек берёт на себя всю полноту ответственности за Вашу жизнь. И ответственность эта далеко не "ушёл в отставку".
"Искоренить преступность еще никому не удавалось и вряд ли удастся в обозримом будущем"
Согласен. Но важно стремление к этому, а не количество раскрытых преступлений. Чикатило расстреляли, но разве от этого проще родственникам погибших, смерть которых милиция не предотвратила? Брейвика посадят, но посадят за преступление, которое можно было предотвратить.
Полностью искоренить никому не удалось, но снизить уже многим удалось. Вспомните хотя бы Москву начала 90-х и сейчас. Сколько бы времени простоял представительский автомобиль во дворе спального района? А сейчас стоят спокойно и никто не снимает с них щётки или колпаки и не вырывает магнитолу. Или посмотрите данные в 80-е и 90-е. Уровень преступности различается в разы! Понятно, что произошли большие изменения в психологии людей в начале 90-х, но и работа милиции явно была хуже.
Или сравните преступность в Торонто и Чикаго. Оба города с населением под 2,5 млн. человек.
Торонто - 32 убийства за год на весь город, а в Чикаго 432. Или в Баффало (NY), 100 км от Торонто, количество убийств 60, т.е. в 2 раза больше чем в Торонто, при том что численность населения в 10 раз меньше!
Поэтому то я и говорю, что главная задача государства это предупреждение, а не расследование. Хотя и оно важно.
Выздоравливайте!
Олег написал(а): "Торонто - 32 убийства за год на весь город, а в Чикаго 432." Пожалуйста снимите перчатки и пересчитайте по рассовому составу. В чикаго 33% черных и 29% мексиканцев. 99% если не 100% убийств в ихних районах. Торонтские индусы и арабы может глаз и не радуют, но не убивают. Полиция не может справится с ними - их комьюнити лидеры призывают к введению армейских подразделений, так как больше погибает чем в афганистане.
АК: «А вот свободу слова, по моему глубокому убеждению, ограничвать не нужно». АК Сэму: «Письма читателей и мои ответы публикуются из Лондона. Я этого делать технически не могу. Так что не знаю, кто и почему, по Вашему выражению, "бездарно кастрировал" Ваше письмо (а что, сокращать можно "даровито")?». :о)) Артем, Вы признались сейчас в том, что не только свободу слова Сэма кто-то из ВВС ограничил, но и посягнул на Вашу, Артем, свободу творчества. Ваши слова: «…мои ответы публикуются из Лондона. Я этого делать технически не могу.» - дорого стоят. Кто-то из Лондона цензурирует Ваш БЛОГ на ВВС. Где Вы, об этом нам не раз говорили, полный хозяин. Артем, это не так? Да, Артем, пока Вы болели стали твердить уже не о попрании свободы слова Пуссей, а попрании их свободы творчества, свободы творчества для геростратов. Помните мое Вам напоминание, что дорога в ад вымощена словоблудием, теперь о свободе творчества. «Люцифер» господствует над Европой и его свобода творчества, не дожидаясь наступления осени, уже спровоцировала к выступлению местных геростратов в Кельнском соборе. Уже не в православном, как в Вене. Мне понравилась свободная инсталляция физического творчества кельнских церковнослужителей и прихожан. Для немцев орднунг превыше свободы творчества местных пуссек. АК: «Свобода важнее и ценнее, чем чьи бы то ни было чувства». 2. АК Сэму: «Видимо, Вы путаете непредвзятость и беспристрастность». Не знаю, как другие, но лично моя, видимо, путает. Точно также путаю кавалерию с конницей, смелость с храбростью и так далее по списку синонимов. Артем, кавалеристом журналист не может быть, он может лишь более или менее успешно притворяться конником. 3, АК Сэму: «Беспристрастным человек может быть только по отношению к ссоре супругов, живущих за стенкой, поскольку ему наплевать». :о)) Да? Выдержка из анекдота: «извините, а Ваш ребенок слово сосед не говорил?» 4. АК Сэму: «Проблема в том, что одни люди признают за ближними право на иное мнение, а если кто-то думет иначе, то, значит, либо глуп, либо "продался".». Надо понимать, что это Ваш ответ и для Сергея с Украины -автора этих строк: «одни и те же записные хулители стабильно отрабатывают приказы своих начальников, не утруждаясь вникнуть в суть. Это говорит об умении находить Артемом Кречениковым настоящие, живые темы и так их представлять в своих блогах, что приступы истерии мешают этим писакам понять полезность обсуждения того, что происходит в Российском социуме». Во времена далекого детства У бабушки в чулане было несколько подшивок газет 30-50ых гг, списанных из местной деревенской библиотеки (для растопки печи). Так вот, прочитанные эпитеты и стилистика Сергея один в один оттуда. Да, оказывается, только Вы пишите тут о коррупции в России. В нашей прессе и в российских блогах такого обсуждения - нет? Есть. Но для меня главное, что эта проблема обсуждается внутри нашего российского общества, а не у «коварных союзников» (если помните, это по определению графа Фредерикса). И что характерно, Российское общество включает в себя и составную часть с Украины. О чем свидетельствует и столь эмоциональное заинтересованное выступление Сергея. Для Сергея, Да, Вы правы. ПДП стабильно выполняет приказы своего начальника, включая это задание ответить Вам. ПДП выполняет приказы своей головы. 5. АК: «Именно уравниловка, в первую очередь, убила Советский Союз. И большинство проблем Запада, имхо, от избытка социализма. Просто в СССР болезнь была острая, а на Западе – вялотекущая». Если не ошибаюсь, то год назад высказывал Вам свое мнение, что нынешний финансовый кризис – это расплата за победу над СССР. Это накопленные за десятилетия счета по кредитованию западного уровня потребления. Повторю, что в этом кредитовании Запада участвовал и СССР, как ни странно, неправдоподобно, это кому-то звучит. Не хворайте, Артем.
Искренне благодарю всех добрых людей, обеспокоившихся моим здоровьем. Слава Богу, все уже хорошо.С новыми силами приступил к работе.
Сергею из Бостона: У нас с Вами налицо мировоззренческое расхождение. Вы считаете, что человечество - суперорганизм, а я, что совокупность автономных атомов, находящихся в броуновском движении. Вроде бы, софистика, но из-за этого мы, вероятно, по-разному смотрим на многие практические вопросы. Ум - понятие многогранное. Для того, чтобы исследовать элементарные частицы, нужен один сорт ума, чтобы чем-то успешно торговать - другой, чтобы командовать армией - третий. Указать источник информации об американских миллионерах, к сожалению, не могу. Не помню. Где-то читал. Вообще же, я глубоко убежден, что достижения каждого человека примерно на три четверти определяются тем, что у него внутри, и лишь на оставшуюся четверть - внешними обстоятельствами. Меншикову, конечно, сказочно повезло, что он встретил Петра I и сумел ему понравиться. Но человек с его качествами ывсе равно в жизни не потерялся бы. Ну, не стал бы светлейшим князем, так вышел бы в купцы или стрелецкие головы, а может, в разбойничьи атаманы. С другой стороны, вот Вам известно, чем сейчас занимаются потомки Форда и Рокфеллера? Наверняка не бедствуют, но и ключевых позиций не занимают. Борис Ельцин родился в уральском рабочем бараке, ниже которого была только зона, но президентом стал он, а сыновей профессоров и дипломатов набрал себе в помощники. Недавно я был в Кении. Казалось бы, какие перспективы могут быть у человека, родившегося в деревне племени масаев? Классический случай. Но я встретил масая, который живет в столице и имеет собственное турагентство.
Олегу: Конечно, ответственность за порученное дело должна быть. В то же время не зря существует поговорка: "Знать бы, где упадешь, соломки бы подстелить". Скажем, у водителя автобуса обязанности конкретные. Он точно знает, чего нельзя делать: обгонять по встречной, превышать скорость, спать за рулем. Нарушил - отвечай. А, скажем, у мэра города сфера ответственности почти бескрайняя. Может случиться и наводнение, и пожар, и теракт. На все случаи жизни инструкции не напишешь и всего не предусмотришь. Конечно, есть правило, согласно которому большой начальник, в хозяйстве которого произошла беда, морально обязан уйти в отставку. Как говорится, это не ваша вина, а ваша беда. Но все-таки уйти в отставку, а не сесть в тюрьму. Действительно, в России с машин перестали воровать "дворники".Но это потому, что "дворники", слава Богу, перестали быть безумным дефицитом. Уровень преступности отчасти зависит от усилий полиции, но в основном определяется совокупностью социальных факторов. В Японии он существенно ниже, чем в США, но из этого не вытекает, что японская полиция лучше работает, или что в Японии правительство хочет бороться с преступоностью, а в Америке нет. Исторически так сложилось, люди другие.
"Может случиться и наводнение, и пожар, и теракт."
Первое это природный катаклизм, а второе и третье - рукотворное действие.
И задача мэра, если город находится в зоне определённых катаклизмов, быть готовому к ним. Понятно, что мэру Лондона не надо готовиться к цунами, а мэру LA к снегопадам. Но мэр Нового Орлеана просто обязан быть готов к урагану. Он должен, совместно с федералами, иметь чёткий план действий, должен быть готов к эвакуации города. Почему власти потратили деньги на строительство новых дамб после 2005 года, но не тратили их до 2005? Почему потребовалась гибель почти 2000 человек? Я понимаю когда такое происходит у нас. Это исторически сложилось. Ну не ценят у нас жизнь человека. Но что мешало мэру Орлеана вовремя, зная что дамбы не выдержат и что не у всех жителей есть личный автотранспорт, заранее подготовить план эвакуации и обеспечить его ресурсами? Только наплевательское отношение к своим обязанностям. Ходит на предвыборные митинги и проводить их у него были и время, и деньги. А на разработку плана не хватило ни того, ни другого.
Что мешало мэру Крымска провести противоливневые мероприятия и расчистить русло реки? Тем более учитывая, что Краснодарский край это любимая игрушка Путина и ради имиджа он выделит любые деньги на то, чтобы лишний раз перед Олимпиадой не было негативной информации. Ничто не мешало. А значит он должен нести ответственность по статье "Халатность".
"большой начальник, в хозяйстве которого произошла беда, морально обязан уйти в отставку."
Помните анекдот про то, чем отличается слово "беда" от слова "трагедия"?
Так вот в Крымске и Новом Орлеане была не беда, а трагедия, которую можно было предотвратить. 9/11 была трагедия в Нью-Йорке, 7/07/05 в Лондоне, в Москве были трагедии.
И беда в том, что на определённых должностях оказались люди, которые не могли предотвратить трагедии, но которые с огромным удовольствием эти должности занимали и получали хорошие деньги. Но ещё беда в том, что их друзья являются законодателями и придумывают такие законы, которые позволяют избежать ответственности за преступную халатность. А большинство пострадавших от их халатности вынуждены жить по таким законам.
И Ваши слова про "морально обязан" напоминают мне "... , а смерть двух миллионов — только статистика" (Э.М.Ремарк). Мы привыкаем прощать преступления, как это не жаль.
"dg написал(а):
Пожалуйста снимите перчатки и пересчитайте по рассовому составу. В чикаго 33% черных и 29% мексиканцев. 99% если не 100% убийств в ихних районах. "
Так вопрос то в том, почему именно в этих районах такая преступность. Значит есть что-то, что заставляет людей совершать преступления. И задача властей грамотно исключать такие причины, устранять их. Но если и после этого кто-то совершит убийство, то тогда уже должно хорошо работать следствие и найти преступника.
Тут как с дорожной безопасностью. Если на двухполосной дороге много "встречных" аварий, то надо установить разделительный барьер и он исключит попадание машин на встречную полосу.
50. в 11:24 AM 23 авг 2012, Артем Кречетников написал(а):
Сергею из Бостона: У нас с Вами налицо мировоззренческое расхождение. Вы считаете, что человечество - суперорганизм, а я, что совокупность автономных атомов, находящихся в броуновском движении.
Аналогию с броуновским движением можно развить, откуда будет видно, что при всей автономности именно совокупность атомов подчиняется статистическим законам, благодаря чему жидкость из атомов в броуновском движении остается в миске, хотя некоторые атомы и испаряются. Но аналогия, она аналогия и есть. Важно не противопоставлять мировоззрения, а следовать за фактами, тогда и мировоззрения вырисуются. Просто представьте себе, что богачи решили обойтись без неудачливых бедняков, которым нужно платить зарплату и обеспечивать здравоохранение за счет налогов. Сколько времени проживут самостоятельно обладатели такого «сорта ума»?
Ум - понятие многогранное. Для того, чтобы исследовать элементарные частицы, нужен один сорт ума, чтобы чем-то успешно торговать - другой, чтобы командовать армией - третий.
Ум как инструмент познания для торговли не нужен и даже вреден. Для торговли и прочего бизнеса нужен не ум, а практические качества. Кроме упомянутой вами энергичности нужны: сметка, хватка, ловкость, целеустремленность, смелость, наглость, лицемерие, беспринципность и т.д.
Вообще же, я глубоко убежден, что достижения каждого человека примерно на три четверти определяются тем, что у него внутри, и лишь на оставшуюся четверть - внешними обстоятельствами.
Я бы поменял пропорцию. Для успеха в бизнесе критически важно быть в нужном месте в нужное время.
Но я встретил масая, который живет в столице и имеет собственное турагентство.
Это хороший пример. Представьте себе, что масай родился в колониальный период. Его карьера не продвинулась бы дальше «должности» сборщика урожая на плантации. А если бы он был потомком кенийца, рожденным в США? К примеру, отец Президента Обамы родился в Кении.
С другой стороны, мне трудно представить себе кенийское турагентство. Мне не пришлось встречать кенийских туристов. Может быть, это была прокатная контора, где зарубежные туристы могли нанять джип с шофером?
С другой стороны, вот Вам известно, чем сейчас занимаются потомки Форда и Рокфеллера? Наверняка не бедствуют, но и ключевых позиций не занимают.
Это тоже хороший вопрос. Вы написали, что читали о том, что большинство американских миллионеров (тут у вас описка, нужно было написать миллиардеров, т.к. миллионер не такой уж богач) сделали себя сами. Скажем осторожнее - многие. А почему? Ответ выше. Родились в нужном месте – США и в нужное время. Дело в том, что Рокфеллер занимался добычей нефти, а Форд производством автомобилей. Я немного полистал список 400 богатейших людей США. В первой сотне нет и десятка миллиардеров, занимающихся материальным производством. Там сплошная торговля и услуги: Уолл Март, недвижимость, спекуляция акциями, банки, компьютерные технологии. Что там делать Форду с его автомобилями будь он хоть гением уважаемого вами «сорта ума»? Но Дейвид Рокфеллер с его двумя с половиной миллиардов занимает вполне почетное 159 место. Почему? Потому что эта семья переключилась на банковское дело.
Список я смотрел за прошлый год. Новый пока не составили. Среди прочих миллиардеров на 39 месте значится ныне покойный Стив Джобс, которого боготворят обыватели. Однако этот «гений» был просто удачливым торговцем. В том же самом 2011 году умер Деннис Ритчи разработчик теории языков программирования, создатель языка программирования С и ведущий разработчик операционной системы Юникс. Без языка С не было современных компьютеров, а без операционной системы Юникс, продукции фирмы Эппл, в частности. Знают ли об этом счастливые обладатели айпадов?
Сергей, Бостон: Снимаю шляпу! рад встретить единомышленника!