О "качелях" и "трещине"
| 11:06, среда, 16 февраля 2011-16, 11:06
Сотрудница Хамовнического суда Москвы Наталья Васильева рассказала журналистам, что все время процесса по "второму делу ЮКОСа" судью Виктора Данилкина контролировали "сверху", и приговор он написал не сам.
Сторонники Михаила Ходорковского и раньше в этом не сомневались.
Противникам это неинтересно. Они независимо ни от чего "знают", что Ходорковский "должен сидеть", потому что он "олигарх". Как в фильме "Мимино": "Такую личную неприязнь испытываю - аж кушать не могу!"
Власть, судя по всему, будет и дальше гнуть свое. Для нее это, похоже, вопрос принципа.
Интересно другое.
Последнее время с критикой и разоблачениями по самым разным поводам стали выступать не только записные оппозиционеры, которым "по должности положено", но и люди Системы - от милиционера Дымовского до балерины Волочковой.
Говорить о сложившейся тенденции рано, но определенные параллели напрашиваются.
В конце 1980-х годов все фиги были извлечены из карманов, и главными разрушителями устоев оказались партработник Ельцин, доктор марксистско-ленинской философии Афанасьев и следователь прокуратуры Гдлян.
С чего бы это теперь люди осмелели?
Мне кажется, основных причин три.
Людские вкусы - это качели. Однообразие утомляет. Если в прошлом сезоне носили "милитари", то в нынешнем будут носить рюшечки.
Только политическая мода меняется не ежегодно, а каждые 7-10 лет. В демократических странах именно с такой периодичностью партии обычно чередуются у власти.
В начале нулевых годов в России существовал мощный запрос на силу, "порядок" и стабильность. А сейчас возник и нарастает запрос на свободу.
Почему? А надоело! Воли дайте!!! Хотим рисовать карикатуры на первых лиц, и чтоб ничего за это не было!
За десять лет народ убедился, что порядок, так же как и свобода, сам по себе всех проблем не решает, и что "государственники" и "патриоты" гребут под себя не плоше либералов и олигархов, только лицемерят больше.
На первый взгляд, парадоксально, а на самом деле закономерно росту свободолюбия способствовала экономическая стабилизация.
Напрасно авторитарные правители надеются, что их будут благодарить за рост уровня жизни. Революции возникают не тогда, когда плохо, а когда у людей возникает чувство, что они живут хуже, чем могли бы, и чем заслуживают.
Опять же, не случайно чаще других "сдают Систему" сотрудники правоохранительных органов.
В своих полувоенных структурах они сами страдают от диктата и унижения. По работе постоянно видят коррупцию и всякую неправду, и не понаслышке знают, что в стране полно людей, заслуживающих тюрьмы уж никак не меньше Ходорковского.
Вторая причина называется одним словом - интернет.
Белинский некогда писал, что невозможно управлять Россией по-старому, "потому что лавочные сидельцы читают уже газеты, а в газетах каждый день пишут, что говорят в Париже в палате депутатов".
Сейчас мы переживаем информационную революцию, сравнимую по масштабам разве что с изобретением книгопечатания.
Всего три года назад я написал статью о политической роли Рунета и озаглавил ее "". Все эксперты сошлись во мнении, что интернет в России пока - экзотическая игрушка.
Сегодня почти никакую информацию невозможно утаить, а мнение - замолчать. Страна превратилась в виртуальный Гайд-парк.
Телевидение производит и распространяет информацию централизованно и является уникальным инструментом манипулирования массовым сознанием. Интернет - уникальный инструмент формирования гражданского общества.
Журналист Владимир Соловьев в недавно написанной книге вспоминает, как в 2004 году на встрече с представителями СМИ Владимир Путин в ответ на реплику кого-то из гостей бросил: "Да кто их читает, ваши газеты!".
Судя по всему, после выборов 1996 и 2000 годов у Владимира Владимировича возникла непоколебимая и несколько преувеличенная вера во всемогущество телевидения. Кто контролирует "идеологический шприц" - Останкинскую телебашню - тот и на коне.
С этой задачей Путин успешно справился. Но генералы, как известно, всегда готовятся к прошлой войне. В том числе, информационной.
Несколько слов не совсем по теме. Журналист и блогер Матвей Ганапольский недавно посетовал на то, что неограниченная свобода выражения мнений привела к девальвации индивидуального мнения. По его выражению, "кто-то с чем-то не согласен – ну, и блог с ним!"
Действительно, раньше право высказываться публично надо было заслужить. К слову маститого комментатора, наподобие Александра Бовина, прислушивались и народ, и власть, его голос звучал, как колокол на башне вечевой.
Перед интернетом все равны, и с какой стати именно с тобой должны как-то особенно считаться?
Чтобы стать "звездой", как Алексей Навальный, блогер должен сообщать ранее неизвестные факты, а не мнения.
Для профессиональных светских проповедников, вроде Ганапольского или вашего покорного слуги, это обидно. Но тут ничего не попишешь, и все равно теперь лучше, чем раньше.
Причина третья. Серый железобетонный монолит дал трещину.
Иная тональность высказываний Дмитрия Медведева породила, пускай слабую и скорей всего, иллюзорную надежду если не на перемены, то хотя бы на корректировку курса.
В нулевые годы альтернатива была простая: либо ты с Путиным, либо вне политики у себя на кухне. Сейчас появился какой-никакой, а выбор, куда плыть и какого берега держаться.
Людям беспринципным закрадывается в голову мысль: может, в карьерном плане можно выиграть, если "изменить концепцию"?
А те, кто любит свободу бескорыстно, сейчас напоминают солженицынского Шухова, у которого подходил к концу десятилетний срок.
Говорить вслух о перспективах освобождения уважающему себя зэку не полагалось: не будь наивным. И наедине с собой Ивану Денисовичу не очень-то верилось в хорошее. И все ж таки замирало сердце: а вдруг? Своими ногами, да на волю?
КомментарииОставить комментарий
Нынешняя свобода очень напоминает времена "оттепели" и начало горбачевской перестройки. Очень уж любят поговорить о свободе. Особенно те, кто никогда особенно не был "не свободен" - всякие мажоры, золотая мОлодежь и прочий гуманитарный люд. У технарей нет времени "на свободу", им работать надо, поддерживать машины, что-то изобретать и т.д.
Чем заканчиваются подобные разговоры в России - известно. Ситуация с экономикой ухудшается, правителя снимают и заменяют новым, и, как только люди опять начинают жить более-менее по-человечески, к власти приходит очередной болтун или слон в посудной лавке. При этом начинается отток квалифицированных кадров из страны. Достаточно посмотреть на количество нобелевских и прочих престижных премий, присвоенных "бывшим россиянам".
Не важно, как был посажен Ходорковский или вор Кирпич. Важно, что они сели. Особенно мерзким является награда Ходорковскому за "правозащитную деятельность". Человек, "правые руки" которого получают пожизненный срок за убиства - правозащитник. Не смешите людей. Утешает лишь то, что эту премию дали европейцы, не представляющие ситуации в стране. Освобождение Ходорковского будет плевком в душу ограбленным при Ельцине людям.
Вы не сказали, почему "В начале нулевых годов в России существовал мощный запрос на силу, "порядок" и стабильность." А он возник как раз в ответ на ельцинскую "свободу" и полное беззаконие. И правоохранительные органы перестали быть таковыми в силу того, что правители законы не соблюдали. То, что они "страдают от коррупции и произвола" - не оправдание того, что вызов наряда для усмирения любителя послушать музыку в три ночи или повесить кондиционер игнорируется.
Противникам это неинтересно. Они независимо ни от чего "знают", что Ходорковский "должен сидеть", потому что он "олигарх". Как в фильме "Мимино": "Такую личную неприязнь испытываю - аж кушать не могу!"
А за что мне любить олигархов? Ну, с чего мне хорошо относиться к владельцам МТС, которые меня много-много раз обсчитывали? И ведь все они такие, смена оператора ничего не даст. Или те, кто мне продает фальшивые лекарства, моя мама чуть не умерла из-за фальшивого кордафлекса, так что к владельцу аптечной сети я именно "такую личную неприязнь испытываю"? То есть если я, условно говоря, имела дело с деятельностью 10 олигархов и лично убедилась, что 10 из них жулики, то с чего мне думать, что остальные лучше?
Андрею: В Вас столько злобы и высокомерия, что, пообщавшись с Вами, можно начать ненавидеть "технарей", как класс. Слава Богу, все "технари" за Вас не в ответе. Каждый день пребывания Ходорковского в тюрьме - плевок в душу людям, для которых справедливость - не пустой звук. Меня при Ельцине никто не грабил, а если Вы чувствуете себя ограбленным - это Ваша личная проблема. На сердитых воду возят.
Галине: Во-первых, судя по приведенным Вами примерам, вы имели дело не с "олигархами", а со средним и мелким бизнесом. Во-вторых, прмеров два, а не десять. А с добросовестными предпринимателями Вы никогда не сталкивались? Хороших товаров Вам не продавали? Качественных услуг не оказывали? Ну, значит, Вам серьезно не повезло в жизни. У меня совершенно другой опыт. А в-третьих, как учит история, классовая ненависть к капиталистам крайне контрпродуктивна. Уж хорошие они там, или плохие, но без них будет намного хуже. Точно так же не проживешь без чиновников и милиционеров, хотя их тоже многие не любят, и небезосновательно.
Выход ситуации из под контроля довольно цикличная вешь. Вспоминается роман Эринбурга "Даешь Европу", там если я правильно помню сумашедших выпустили из психушек, так сразу все и забурлило. Если предположить что у людей не уравновешенных иногда происходит реакция на что то и симптомы обостряются и если это влияет на них одновременно, то можно найти причину цикличности. Начинает напоминать "обитаемый остров" стругатских. Конечно я не подозреваю что кто то физически руководит, просто уже как 2 года что то свихнулось. Сначало Обама появился, такого даже предположить нельзя было - чернокожий с мусульманским именем и фамилией всего в несколько лет от 11 сентября. Теперь ближний восток прорвало, может в россии забурлит после выступления Васильевой.
"Сторонники Михаила Ходорковского и раньше в этом не сомневались."
Сторонники не сомневались и раньше, потому что с этой уверенностью сразу родились или скромно считают себя умнее остальных на 80%?
...
"В конце 1980-х годов все фиги были извлечены из карманов, и главными разрушителями устоев оказались партработник Ельцин, доктор марксистско-ленинской философии Афанасьев и следователь прокуратуры Гдлян."
Вот потому, что Немцов - не Ельцин, Васильева - не Гдлян, Волочкова совершенно точно не дотягивает до Афанасьева, а "совестью" является не Солженицин, а Ходорковский, либералам на данный момент заказан путь во власть. Не сдавайтесь, смотреть на ваши потуги - крайне увеселительное занятие, доставляете массу удовольствия.
Ходорковского мне не жалко. Это их старые комсомольские счеты, даже более древние отношения боярин-государь. В России самодержавие 1000 лет, суть не изменилась, изменилась форма.
Михаил сидит за других олигархов как знак страха, у него такая роль, назначенная Кремлем. У других олигархов другие роли: Абрамрвич ответственный за спорт, Прохоров за новый автопром, другие за инновации, возврат антиквариата и т.д. Такая вот система на пользу России.
После кризиса система современной власти стала сильно раздражать. Она работает на свой карман и порядок Кремля, прявляя равнодушие к жизни народа, его интересам, безопасности. То есть такая система народу по моему мнению не нужна и должна быть изменена. Смотрим на Египет.
Я слышала еще за долго до того, как эту информацию озвучил Путин, что у Ходорковского даже не то, чтобы руки по локоть в крови, а сам он по пояс в крови. Но вы ведь не перестанете из-за такой мелочи его любить? Или вы в это не верите?
Аксиома порядочного человека номер 1: “Вор должен сидеть в тюрьме”
Аксиома порядочного человека номер 2: Государство в котором лично Ваше Лили Благородие решает какому вору сидеть в тюрьме, а с каким дружить – мафиозное государство без будущего, как для порядочного человека так и для его детей.
Про Ходорковского достоверно знаю мало, но вопросов много имеется: если он и впрямь так лихо воровал, то почему мы об этом узнаем лишь по прошествии многих лет? Куда тогда смотрели кагэбэшники вроде Путина, полицаи вроде Нургалиева и все прочие разные жандармы, которым по штату положено было "держать и не пущать"? Кого из них выгнали на панель без выходного пособия за слабоумие или отправили на нары за соучастие? ... и так далее ...
По сути статьи со многим согласен, но
1. "Качели", говорите? - просто прошло достаточно времени и ...
... никакой не оппозиционер, а просто рядовой обыватель начал понимать, что вместо желанного порядка и законности ему на самом деле навязывают режим феодального типа - вроде франкистского "друзьям - все, врагам - закон". И эти "друзья", и друзья "друзей", и друзья друзей "друзей" нещадно доят его прикрываясь этим самым законом.
... волочковы, дымовские и прочие васильевы начали понимать, что цена "дружбы" с режимом непрерывно (и довольно быстро) растет, а от "всего" им (на их уровне) перепадают, в лучшем случае, лишь объедки с барского стола, так что гешефт стал терять рентабельность.
... более "высокоуровневые друзья" примерили на себя шкуру Лужкова - кому приятно ходить в заложниках милости государевой? Ведь случись чего, ни одна страна не примет, даже с миллиардным приданным. Вы хочите примеров новоявленных Ельциных? - Таки подождите недолго, их будет у меня.
2. Насчет интернета - согласен. И медведевское блогерство-твиттерство является лишним тому подтверждением. - Если что-то нельзя предотвратить, то надо постараться это возглавить. Или хотя бы к этому приблудиться, изобразить причастность.
3. ИМХО, природа трещины не в "медведевской оттепели". Народ - он как женщина, импотентов не очень жалует. А назовите мне хотя бы один серьезный прожект нашего говнемента (простите мой английский), который нельзя было бы признать вполне провалившимся? "Доступное жилье"? "Профессиональная армия"? "Стабилизация обстановки на Кавказе"? Может быть, "Мочить в сортире"? Кто-нибудь из рядовых граждан всерьез верит в "Развитие малого бизнеса" или "Сколковскиую кремниевую долину"? А теперь на очереди еще "Покроем всю страну рамками металлоискателей". Кажется, власть догадывается о собственном ничтожестве и из кожи вон лезет, чтобы разбавить непрерывную череду провалов хоть какими-то показушными акциями - вроде зимней олимпиады в субтропиках или реформы часовых поясов, но с креативностью у нее явно плохо: даже откровенные хулиганы из арт-группы "Война", и те явно переигрывает отцов отечества по всем статьям.
"С чего бы это теперь люди осмелели?"
На фоне политической и экономической стагнации, люди устали, потеряли надежду на перемены к лучшему. Монополия на власть одной партии и вертикаль власти, “дворцовые” методы политической борьбы и заданные результаты выборов (там, где они есть), дистанцирование власти от народа (административный аппарат на местах), коррупция, порожденная системой, везде и на всех уровнях. Благодатная почва для критики и возможность создать имидж борца за демократию, тем более если это несет и материальные дивиденты. Желание противопоставить Д.А.Медведева В.В.Путину не имеет реально значимых оснований, а аппаратное недоверие разных ведомств –явление повсеместное и обыденное. Д.А.Медведев пытается решить другие задачи, в рамках “системы”, которую сам помогал выстраивать В.В.Путину и эффективность которой в изменившихся условиях вызывает сомнения. Для всех очевидно, что она нуждается в реформировании, иначе государство не выдержит, а РФ это не Югославия.
АК: "В Вас столько злобы и высокомерия, что, пообщавшись с Вами, можно начать ненавидеть "технарей", как класс."
"Гумманитарии" вроде Вас технарей всегда ненавидят. Только вот жить без них не могут...
АК: "Меня при Ельцине никто не грабил, а если Вы чувствуете себя ограбленным - это Ваша личная проблема."
Расскажите это тем миллионам россиян и "соотечественников", пострадавшим от действий ЕБН и "олигархов". Вы так ничего не сказали о том, что ближайшее окружение Ходорковского занималось убийствами.
Все правильно написал в своем комментарии Андрей из Москвы. Правду написал.
А вы Артем сразу пытаетесь заткнуть ему рот. А где же ваша хваленная свобода слова?
Какой такой Ходорковский правозащитник? Для меня давно стало понятным, что такое "правозащитник" по "демократическим" меркам. Когда подобные этим Ходорковским в 90-е наживались за счет грабежа народа Запад молчал и нисколько не горевал по поводу невзгода российского народа. А теперь яростно, по всем своим СМИ горюет по поводы судьбы вора и мошенника.
"А сейчас возник и нарастает запрос на свободу." Какой еще свободы не хватает? Той какая была в 90-е? Свободы воровать, грабить, убивать? На такую свободу запрос у малой кучки недовольных. Такую свободу оставьте себе.
Сейчас есть только один запрос. Запрос на справедливость. Но с удовлетворением этого запроса мы как-нибудь справимся сами, без «правозащитников» подобных вору Ходорковскому.
Странно, что эти дифирамбы Ходорковскому поют на Западе и те кто был при его кормушке. Да вор он, вор. Не нужно нам рассксзывать сказки о том какой он хороший. Ну не верю я, что убивали людей его опричники без ведома Ходорковского. Эио можно вешать лапшу на уши тем, кто живет на Западе, а мы то жили в России, когда этот "успешный менеджер" захватывал собственность. Хорошо помним как он работал во Фрунзенском райкоме комсомола. Бы свидетелем, как он гнобил девчушку, у которой был значек с американским флагом. Осудили его справедливо. Почему его адвокаты не подают в вышестоящие или международные суды? Идет беспрецендентное давление на судей со стороны западных СМИ и западных акционеров Юкоса. Их совершенно не волнует справедливость. Главное обвинить Россию и урвать деньги. Их совершено не волнует, что деньги ворованные. Вор должен сидеть в тюрьме. Упорно пытаются протащить идею, что Запад всегда прав априори. Своими ногами выдут из тюрьмы после отбытия наказания.
А что должно быть интересно противникам Ходорковского? Расскажите поподробнее? Что кто-то что-то рассказал? Все рассказанное является фактом? Всегда?
На счет Ходорковского. Ходорковский бандит по чьему приказу убивали людей. Если Вы его защищаете, Вы негодяй и мой долг как честного человека с Вами бороться. Слово "свобода" даже не произносите, Вы на него не имеете морального права.
АК: "В Вас столько злобы и высокомерия"
Не больше, чем в Вас. Это же Вы высокомерно утверждаете, что в СССР была беспросветная жизнь и со злостью утверждаете, что все сделанное СССР - мрак и беспросветная тьма.
Кстати, что Вас ТАК покоробило в моей записке?
Артём: "Меня при Ельцине никто не грабил, а если Вы чувствуете себя ограбленным - это Ваша личная проблема. На сердитых воду возят".
Мне Андрей не показался сердитым. А вот как Вы умудрились спасти свои сбережения при Ельцине - поделитесь опытом. Конечно, при Ельцине многие не только сберегли, но и приумножили своё состояние, как Ходорковский, но большинство потеряли. Кто-то сказал, что стыдно богатеть, когда страна беднеет. А у Вас Ходорковский - герой.
Всё верно. Поэтому то я всегда и говорил, что не стоит "гнать коней", т.е. подталкивать изменения. Они не произойдут раньше как не старайся. Пока они не будут востребованы самим обществом, а не Госдепом или Фридом Хаусом. Многие попытки ускорить оказывают даже противоположное воздействие, но с этим ничего не поделать, т.к. профессиональным правозащитникам надо отрабатывать деньги. Но их отрицательное влияние перевешивает положительное. Просто потому, что обычному человеку, в основном из зарождающегося среднего класса или творческой интеллигенции, не очень то хочется себя ассоциировать с Лимоновым или Немцовым. Хотя такие персонажи, а так же иногда не совсем уместные свой агрессивностью репортажи западных СМИ, могут всего лишь немного отсрочить "момент прозрения". да и "момент" этот отличается от ленинского "вчера было рано, а завтра будет поздно".
Кстати, я считаю, что Вы не совсем правы говоря, что "и с какой стати именно с тобой должны как-то особенно считаться?". Умение грамотно объяснить и пояснить не всем дано. Да при этом ещё и понятным для различных слоёв населения языком. И не совсем правы с примером Ходорковского и Лебедева. Не буду вдаваться в подробности, а просто скажу Вам, что они не одни использовали в России в 90-е схемы "оптимизации налогообложения". Так же как не один Магнитский (которого западные СМИ по ошибке называют юристом) использовал такие схемы. И поэтому я не понимаю почему неплательщика, успевшего крикнуть "Путина в отставку", не должны судить, а того кто не крикнул должны. Почему бухгалтера американской "прачечной" нельзя судить, а российской можно.
Ну да это просто лирическое отступление, хотя и касающееся основной темы.
1). Что удивительного и необычного в том, что дело ЮКОСа контролируется “сверху”? Дело Д.Ассанджа правительство США не контролирует? Оно переросло рамки заурядного для РФ крупного мошенничества и благодаря усилиям западных СМИ и правительств, стало элементом политики! Почему именно дело ЮКОСа, а не семизвездочный отель в Турции, не Ю.М.Лужков и др.? Элементарно, нефть! Утрировать ни к чему. Неприязнь к олигархам исходит от завесы тайны, как на законных основаниях, в 30 лет Ходорковскому удалось прибрать к рукам порядка 25% активов нефтегазовой отрасли? Заработал как Б.Гейтс? Должен сидеть не потому что олигарх (недавно отсудил 120 млрд., кажется в евро?, и никто не собирается их экспроприировать), он такой не один, а потому что в смутное время, в отличие от других, открыто выступил против курса правительства, финансируя оппозицию. (Почему так сложно зайти в раздел Блоги? Бастует ссылаясь и все)
Галина: «…с чего мне хорошо относиться к владельцам МТС, которые меня…». АК: Галине: «… судя по приведенным Вами примерам, вы имели дело не с "олигархами", а со средним и мелким бизнесом». :о)) В списке 100 мировых брендов МТС держит 71-ую позицию. И где ж «здравый смысл»? Одно добросовестное заблуждение. (Ой, посмотрел корень последнего слова, теряюсь в догадках: хамство или нет?).
Странно то, что все "разоблачители" начинают вещать, когда их уличают в чем-нибудь неприличном. Дымовский пока был пи кормушке молчал, а когда понял, что от кормушки отгоняю, то сразу стал борцом за правду. Я уж не говорю о Волочковой, которой главное чтобы деньги платили. Она, вступая в ЕР, видно рассчитывала, что ее завалят предложениями, позволяющими грести деньги лопатой. На одну пенсию балерины не пошикуешь. Одно слово-куртизанка. Очень все эти "выступления" похожи на пиар. Упали сборы у Шевчука-стал ярым оппозиционером. Упали сборы у Буйнова-объявил себя сторонником Ходорковского. Столько лет коварная ЕР обманывала наивного мальчика. Навальный пока был при кормушке, то тоже молчал, а как понял что больше ловить нечего, так стал обличителем. Какая-то странная закономерность. Флюгер тоже поворачивается согласно ветра. Вам не кажется странным, что за Ходорковского так ратуют в основном на Западе? Ведь в России в большинстве своем одобряют его осуждение. Ведь то что вы назвали злобой и высокомерием у Андрея это мнение большинства. Ведь почему-то упорно требуют, чтобы президент помиловал Ходорковского вопреки всем законам и требуют как раз те, кто больше всего выражает "озабоченность" состоянием законности в России.
Артем, подскажу имена, за которые скоро надо будет бороться всей «прогрессивной» общественности: 1.«Ведомости» 15.02.2011: « Следственный комитет при МВД объявил в розыск основного владельца группы «Сок» Юрия Качмазова и нескольких топ-менеджеров «Сока» и «Ижавто». Следствие подозревает их в выводе активов завода». Читайте: ; 2. «10.02.2011Основателя «Макси-групп» задержали в Москве …Максимов проходит подозреваемым по уголовному делу по статье «Злоупотребление полномочиями», которое было возбуждено в октябре 2009 года. Основатель «Макси-групп» подозревается в том, что выводил активы из «Макси-групп» и нанес таким образом ущерб компании на сумму 5,9 млрд рублей». Артем, им инкриминируют увод активов, т.е. тоже обман акционеров.
Артем Кречетников, bbcrussian.com Author Profile Page написал(а):
Андрею: В Вас столько злобы и высокомерия, что, пообщавшись с Вами, можно начать ненавидеть "технарей", как класс.
Уважаемый Артём, должен вам сознаться, что участвуя в диалоге с россиянами на форуме БиБиСи и читая тексты, написанные ими на повышенных тонах, я чувствую, что я тоже теряю терпимость. Сложно мне смериться с психологией людей, которые готовы засадить за решётку любого, только чтобы душу отвести. Правосудие их не волнует. Как вам удается сохранить спокойствие. Видимо благодаря удивительной способности проникать в самую суть вещей. Мне очень понравилось ваше замечание о телевизионной игле. Видимо и сейчас и в прошлом, она, как игла с наркотиком, одурманивает Россию. Но почему я, живя в ещё более страшное время сталинского террора, не потерял тогда способность различать добро и зло, чувствовать лицемерие советской пропаганды и продолжать уважать, а не ненавидеть. А вот сейчас, после гнусной травли Ходорковского я не могу сдерживаться. До какой низости надо упасть, чтобы заявлять:"Не важно, как был посажен Ходорковский или вор Кирпич. Важно, что они сели." В сталинской России, это называли фашизмом. Хотя даже это не совсем правильно, так как это хуже. А ссылка: Как в фильме "Мимино": "Такую личную неприязнь испытываю - аж кушать не могу!" Это же люди потеряли человеческий облик. Есть ли противоядие против этой теле-иглы?
Петру Карасю: С таким же, и даже большим основание можно сказать, что все, кто выступает в поддержку Кремля и "Единой России", "прикормлены властью". оппозиционная деятельность приносит, в основном, не пироги да пышки, а синяки да шишки. Давайте не заниматься поиском низменных мотивов, как только кто-то делает или говорит то, что Вам не нравится, а перейдем к делу. "Если ты вдруг оказался с большинством - задумайся, прав ли ты", - сказал Марк Твен. В нашем богоспасаемом отечестве это особенно верно. Я часто говорю, что опросы общественного мнения в России следует проводить с одной целью: выяснить мнение большинства и сделать наоборот. Поводы бывают самое разные, но общее настроение очевидно. Большинство россиян за сильную власть, контроль и опеку и за уравнительную справедливость. Большинство легко оправдывает жестокость и ограничения индивидуальных свобод. Большинство предпочитает государственное частному. Большинство всегда приветствует предложения что-нибудь запретить или ограничить. Большинство смотрит на окружающий мир исподлобья, во всем подозревает какие-то козни и происки, склонно винить в любых бедах не себя, а кого-то. Можно, конечно, сказать, что большинство имеет право быть таким, какое есть, и устраивать страну на свой лад, на то и демократия. В таком случае, не возмущайтесь, когда люди либеральных взглядов называют Россию "этой страной". Что ж прикажете, как говорил в "Собаке на сене" герой Михаила Боярского, "пленяться тем, что мне противно"?
ПДП: Если узнаю, что, по странному совпадению, неприятности у Качмазова и Максимова начались после конфликта с власть имущими, то буду поддерживать и их.
ПДП: Если Галину не устраивает сервис МТС, пусть перейдет на "Билайн". Я пользуюсь, и всем доволен. Дело же не конкретном случае. Галина поднимается до обобщений: все капиталисты плохие. Ну давайте, как в 17-м году, экспроприируем капиталистов и вверим свое благополучие государству. Уж оно позаботится!
Анне: Буду откровенен - не верю. Слишком велики и очевидны необъективность и предвзятость российского государства, и особенно, лично Путина во всем, что так или иначе касается ЮКОСа.
Галине: ощущение что Вас устраивает обычная проводная телефонная связь - так пользуйтесь ею.
Что касается инфо-иглы - сравнение супер!
В общем так и все - большенству (о котором говорил Марк Твен) "промывку мозгов" делают регулярно. Вот для них лопата лучше плуга. Можно даже найти много причин чем ламповый телевизор лучше плазмы.
А для отвлечения народа от ненужных тем - подбросить новую историю о пирамидах (но не Египетских - может в настоящее время не совсем удачное сравнение) создаваемых вновь обредшим свободу мАВРОДИ. Пусть народу будет чем повозмущаться, о чем поговорить.
АК Галине: «вы имели дело не с "олигархами", а со средним и мелким бизнесом». ПДП для АК: « В списке 100 мировых брендов МТС держит 71-ую позицию». Ответ АК: «ПДП: Если Галину не устраивает сервис МТС, пусть перейдет на "Билайн". Я пользуюсь, и всем доволен. Дело же не конкретном случае.». Любите Вы отвечать не признанием собственного незнания чего-либо, а общими рассуждениями гоголевских мужиков: доедет то колесо до Киева или нет. Знаете, Артем, с одним моим однокашником в общаге жил конголезец, так он, думаю, меньше Вас уходил в сторону, четко ответно спрашивая на стук в дверь: «Кому там?» :о)) 2. АК: «Если узнаю, что, по странному совпадению, неприятности у Качмазова и Максимова начались после конфликта с власть имущими, то буду поддерживать и их». Можете начинать. Против первого Сбербанк во главе с Грефом. Кстати, по Вашему, с либералом. Со вторым несколько хуже, там инциатор преследований Лисин – хозяин группы НЛМК, но тоже не последний человек в Системе. Кстати, профессиональное сообщество в подавляющем большинстве своем не столько за Лисина, сколько против Максимова, хорошо зная лично ему цену, как клиенту или поставщику.
--- все капиталисты плохие. Ну давайте, как в 17-м году, экспроприируем капиталистов и вверим свое благополучие государству. Уж оно позаботится!
Дело ведь не только в экспроприаторах, но и в самих капиталистах, причем, и в 17-м году, и сейчас. Как говорил один известный русский капиталист - "русский капиталист, он гораздо глупее, чем просто капиталист". Очевидно, именно поэтому русского капиталиста экспроприировали. а остальные - остались почти при своих. Российский капиталист не успокоится, пока не окажется в местах не столь отдаленных, и даже несколько русских революций, ГУЛАГИ и десятилетия советской власти ничему его не научили. Если Вам дорог социальный мир в нашей стране, постарайтесь, пожалуйста, используя свою, так сказать, трибуну в меру своих сил, российского капиталиста образумить.
И зря Вы не верите насчет Ходорковского, я вот верю. Очень давно слышала информацию о нем от менеджера среднего звена, очень разумного довольно молодого человека довольно либеральных взглядов. Потом меня очень удивило, что Путин повторил все почти слово в слово. Товарищ заказывал своих конкурентов в процессе раздела сфер влияния в нефтяной отрасли. Впрочем, подозреваю, что конкуренты были в моральном отношении ничуть не лучше него, просто он их опередил.
галина, если вы видите что бизнесы которыми вы пользуетесь не работают так как люди от этого ждут, значит можно открыть свой бизнес и отобрать их клиентов предаставляя им лучший сервис. Кроме того в буржуйских странах есть различные виды воздействий на не честные бизнесы. Ленинизмом жизнь не улучшешь.
Вообще-то беззаконие с вынесением второго приговора традиционная тирания кремлёвского суда. Почему кремлёвского? Меняются идеологии, правительства, названия государственного строя России, а Кремль неизменно олицетворяет и хорошее и плохое происходящее в России. И так же неизменным остаётся произвол над русским народом со стороны его правителей. Это случилось 1 июня 1977 года. Судили Иду Нудель за оконную демонстрацию в защиту прав детей. Родители жили в соседнем доме и были свидетелями происходившего милицейского произвола. Отец потребовал, чтобы его вызвали свидетелем на суд. Как не странно, его пропустили в здание суда и он сидел около дверей в зал заседания суда. Прошло много времени. Уборщица в это время убирала в этом коридоре. В конце концов, она не выдержала и спросила: "А что ты милок здесь делаешь?" Отец рассказал ей, что ждёт, когда его вызовут на суд. Она с жалостью посмотрела на отца и сказало: "Милок, шёл бы ты домой. Решение суда привезли ещё утром" Вот и всё правосудие. Так что Кремль стоит и будет стоять, а русский народ был рабом у Кремля, так и останется. Не видать ему правды и правосудия из-за кремлёвских стен.
Пытался оставить сообщение - не пропустили. Видно, что критика высказываний автора не приветствуется. Я понимаю, что таким образом ББС старается выполнить свою задачу. Задача, по всей видимости, состоит в пропаганде только одной точки зрения.
Все же попытаюсь повторить свои тезисы. автор пишет, что в России есть запрос на свободу. Я думаю иначе. Есть запрос на справедливость. Люди в России достаточно свободны, не менее чем в ВБ. Мы можем высказывать, что хотим. В том числе критику в отношении власти. Можем без проблем выезжать за рубеж. Можем, в конце концов - не работать. Понятно, что многим не хватает свободы воровать, мошенничать и не платить налоги. Такой свободы конечно не хватает Ходорковскому. Такой свободы, я надеюсь, он лишился навсегда. До тех пор пока западные СМИ, в том числе электронные будут делать из подобных людей страдальцев, жертв режима до тех пор у россиян будет зреть недоверие к Западу.
Да не хватает справедливости. Пока. Но я думаю, российское общество справится с этой проблемой самостоятельно. как показывает история, Запад и Россия понимают ее суть несколько по-разному.
Я совсем не против капиталистов.
Вот, например, Стив Джобс с приятелем собрали у себя в сарае нечто такое, чего до них никогда не существовало, продали, и поехало... Два слова: "персональный компьютер" изменили мир. Дай бог Стиву здоровья!
Или вот Генри Форд. Начал с того, что ссудил под проценты полученные на мороженное деньги, но потом всё-таки сделал нечто такое, чего до него никогда не существовало - "автомобильный конвейер". Не такой приятный человек, и всё ж... Снимаю шляпу!
Но не всем так везёт даже в демократической стране. Вот мистер Аль Капоне долгие годы зарабатывал своё состояние, каждый божий день он "неубивал" и "неграбил", "незанимался" рэкетом и контрабандой, "нескупал" всю чикагскую власть... Злые языки, правда, поговаривали... Но совершенно бездоказательно! Тем не менее, придрались и посадили -- за неуплату налогов. И, ведь, не один он "неубивал" и "неграбил", были и покрупнее. Они продолжили, а он сел. Несправедливо!
Артём! Не навязываю Вам аналогий. Мне до лампочки Ходорковский. Но Ваш блог я всегда читаю с интересом. Поэтому прошу: вот так же, в двух словах, понятных всем читателям, объясните, пожалуйста, на чём сделал состояние Ваш Герой, которого Вы так часто поминаете?
Почитатель: "Сложно мне смериться с психологией людей, которые готовы засадить за решётку любого, только чтобы душу отвести. Правосудие их не волнует."
На каком основании Вы делаете такой вывод, особенно с обобщением на "любого"? То, что я оправдываю осуждение Ходорковского и жалею, что не все олигархи последовали за ним? Так ведь я на основе своего личного опыта общения с нефтянкой это предлагаю. Как расценивать слова на собеседовании "в прокуратуру и суд мы не пойдем, сотрудник может не вернуться домой"? Только как то, что фирмой руководит отнюдь не правозащитник, а самый настоящий бандит.
Поэтому меня именно волнует правосудие, которого я не вижу.
У меня встречный вопрос. Почему Вы считаете, что Ходорковский невинно осужден? Даже господин Кречетников говорит, что неуплата налогов и воровство - преступление.
Артем К.: «Большинство россиян за сильную власть, контроль и опеку и за уравнительную справедливость. Большинство легко оправдывает жестокость и ограничения индивидуальных свобод. Большинство предпочитает государственное частному. Большинство всегда приветствует предложения что-нибудь запретить или ограничить. Большинство смотрит на окружающий мир исподлобья, во всем подозревает какие-то козни и происки, склонно винить в любых бедах не себя, а кого-то.». В начале 17-го века Эразм Роттердамский писал о Германии и немцах: «Какие они, немцы, отвратительная нация. Бездельники, пьяницы и алкаши. В трактирах невозможно сесть, потому как везде липкая грязь. Дорог в стране нет, одни направления.». Двести лет спустя русская армия, освобождавшая германские княжества от Наполеона, увидела страну, аккуратную, как игрушка: ухоженные палисадники, чистые дворы, герань на окнах бауэров… Эти перемены были следствием активного восприятия концепции Лютера: Бог не только на небе, но и в тебе самом, Бог – это совесть. Человек – сам творец самого себя. Обустраивай свою душу, свой дом, свою улицу, свой город. Работай на совесть. В этом смысл человеческой жизни.
Мне как-то приходилось писать, что Россия после Орды повторяет исторические циклы Европы с отставанием приблизительно в пятьсот лет. Двести пятьдесят лет собственно ига и длительность исторических циклов вдвое большая, чем у европейцев за счет масштабов территории и неразвитости коммуникаций. Так что лично меня такие настроения не удивляют…
Уважаемый Артем! В интернете есть материалы по доказательству невиновности Ходорковского?
Удивляет, что во всех передачах при обсуждении Ходорковского, у его защитников одна фраза : "он невиноный человек".
А так по теме - это все банальные разборки олигархов.
Было бы куда интереснее, если бы все правозащитники кинулись защищать например Егора Бычкова (борец с наркомафией, которого последние пытаются засадить в тюрьму). Но он увы не олигарх, и заступаться за него и говорить о нем мало кто хочет.
Андрею: Каждый день пребывания Ходорковского за решеткой - плевок в душу всем, наделенным правосознанием и элементарным чувством справедливости. Вы клеймите какое-то "ельцинское беззаконие", не уточняя, в чем оно состояло, а сами призываете к чему? Важно посадить человека, и не важно, как? Правильно сказал Володя Шарапов: "Это на закон получается, а кистень!". Если Ходорковский чего-то и "украл", он сделал это благодаря превосходству своего ума, как Остап Бендер или Энди Таккер. А его огрели кистенем по голове. Великий комбинатор всяко симпатичнее, чем здоровенный дурак. И еще. Не надо лезть на эмоциональную высоту. Кто на Вас плюет? Что конкретно изменится в Вашей жизни, если Ходорковский выйдет на свободу? Остыньте! Одна моя знакомая, чуть что, заявляет людям: "Ты меня топчешь!". Чаще всего - когда с ней не соглашаются или не хотят следовать ее советам. Это шантаж: вот как мне больно, а тебе трудно уступить? Да, трудно! Никто не обязан с ней как-то особенно считаться, а если она это воспринимает, как "топтание" - ее личная проблема.
Диме: По поводу Обамы согласиться не могу. Независимо от цвета кожи кандидатов, мои симпатии в США - на стороне Республиканской партии. Но сам факт избрания первого чернокожего президента - это великое свершение.
Инне: По моим наблюдениям, сторонники Ходорковского в среднем действительно умнее его противников. Каким-то образом это взаимосвязано. Главное - наши "потуги" не пропадают втуне. Медленнее, чем хотелось бы, вопреки дикому сопротивлению, Россия становится все более нормальной страной. Тренд очевиден.
Димитрию: Многие рассуждают так: большие люди наверху передрались, кто-то кого-то победил, чума на оба ваши дома! Но жить в обществе, где политика строится по принципу "боярин-государь", неохота.
Андрею: Нормальный "технарь" всегда найдет общий язык с нормальным гуманитарием. А если вы будете в каждом втором посте назойливо утверждать, что все гуманитарии - никчемные людишки, то не ждите иной реакции. В том, что окружение Ходорковского "занималось убийствами", я, мягко говоря, сильно сомневаюсь.
Валерию: Если бы я хотел "заткнуть рот" Андрею из Москвы, я кликнул бы мышкой и отправил его письмо в корзину. А Вас, уважаемый, поздравляю, Вам выпала большая честь: отвечу Вам целым отдельным блогом. Ваша фраза про "запрос на справедливость" мне настолько понравилась, что не могу ее не прокомментировать подробнее.
Каждый день пребывания Ходорковского за решеткой - плевок в душу всем, наделенным правосознанием и элементарным чувством справедливости.
Артем Кречетников, bbcrussian.com
Ходорковский должен полностью отбыть назначенное Судом наказание! Если правительство и судебная система “прогнутся”, действительно будет плевок в душу всем, наделенным правосознанием и элементарным чувством справедливости. Неужели не ясно, откуда ноги растут? Истоки массированной кампании в защиту Ходорковского уходят корнями на “запад” и причина на поверхности: нефть! Вместе с ЮКОСом, для западных кампаний (а правительства –выразитель их интересов) “ушли” нефтегазовые месторождения, контракты, переработка, поставка, капитальные вложения и пр. Упущенная прибыль какая? Как не побороться за свой интерес, а прикрытие –светоч демократии, невинно осужденный руководитель ЮКОСа. Основные источники финансирования этой кампании? Правозащитники? У кого они на балансе? У British Petroleum или Shell? Почему “сел” Ходорковский, скрылся Гусинский и Березовский, “ушли” Ю.М.Лужкова и прочие, более мелкого пошиба? Не потому что воровали, а потому что пытались играть в политику. Что удивительного в том, что такие дела на контроле администрации президента и правительства? Ровным счетом ничего. Все под ФСБ ходим, в т.ч. и Зорькин со товарищи. Собянину открыто сказали, ты всего лишь мэр города, которых в стране тысячи и твое дело городское хозяйство. Если как Ю.М.Лужков возомнит себя равным В.В.Путину и Д.А.Медведеву, тут же следственный комитет откроет массу интересных для прокуратуры и суда подробностей.
Кстати, за 17.02.2011 прошла только часть моего комментария (две отправки), интересно почему? Было написано: ваш комментарий находится в ожидании. Цензура?
Петру Карасю: Так за что "справедливо осудили" Ходорковского - за то, что официально вменялось ему в вину, или за то, что 25 лет назад гнобил девчушку со значком? Западные акционеры ЮКОСа пытаются вернуть СВОИ деньги, потерянные в результате действий российского государства. И сколько, по-Вашему, должно длиться "справедливое наказание"? Гэкачеписты, которые хотели украсть у нас всех самое дорогое после жизни - свободу, "вышли своими ногами" через два с половиной года. На днях московский суд приговорил двух фашистских подонков, намерть забивших в метро пожилого ланкийца, к восьми и шести годам. А Ходорковский сколько должен страдать, чтобы девчушка со значком была, наконец, достойно отомщена? Раз осудили, казалось бы, хватит, отпустите душу на покаяние! Нет, принялись судить еще раз за те же самые деяния, только по более "тяжелой" статье, и добавили срок. Как при Сталине! Только тогда это делалось без выкрутасов, в кабинете начальника лагеря: у вас срок кончается - распишитесь, вот вам новая "десятка". А теперь устроили трагикомедию. Бывали хуже времена, но не было подлей!
His Shadow: Я полагал, что всех, независимо от отношения к Ходорковскому, должно волновать соблюдение буквы закона и равенство всех перед законом. Боритесь! Я всю жизнь только то и делаю, что борюсь с такими, как Вы.
Андрею: Я не "высокомерно" утверждаю, что в СССР была плохая жизнь. Я просто утверждаю. В чем Вы видите высокомерие? В Вашей записке (и не одной) меня покоробило постоянное оскорбительное третирование гуманитариев. Вы уж не обижайтесь, но "технарь" без гуманитария - это обезьяна с атомной бомбой.
Максиму Севрюгину: Тот, кто сказал, что стыдно богатеть, когда страна беднеет - просто дурак. Богатеть почетно всегда. Никто никому ничего не должен. Сбережений в доельцинскую эпоху у меня не имелось, был гол как сокол. Потом потерял кое-какие деньги в "МММ", но никого не виню, даже Мавроди. Не надо быть лохом.
ole999: Любая истина рождается как ересь и кончает как ортодоксия. Первой реакцией на новое является дикое отторжение, через какое-то время большинство говорит: "Может, в этом что-то и есть", и наконец: "Да мы и сами так считаем!". Но для этого кто-то должен быть первым. Ходорковский, до того, как его посадили, никогда не кричал: "Путина в отставку!". Он просто на встрече с Путиным вслух заявил, что "Роснефть", возглавляемая приятелем Путина, ведет бизнес небезупречно. Путин в ответ жестко сказал: а напомнить вам, как вы приобрели свое состояние? Вот и "напомнил". Что-что, а память у Путина на такие дела хорошая и длинная.
Ольге Александровне" Никакого "дела Ассанджа" пока нет, так что и контролировать нечего. если же Ассандж будет экстрадирован в США и пойдет под суд, что я нахожу практически невероятным, то уверяю Вас, вмешиваться в деятельность суда исполнительная власть не будет. Если бы такое вскрылось, в Америке это вызвало бы чудовищный скандал и всеобщее негодование, и повело бы к оправданию Ассанджа независимо от того, виноват он в чем-то по существу, или нет. "Открыто выступил против курса правительства...". Так это самое ужасное! Из-за чего, Вы думаете, я копья ломаю? Ужасно, что человека могут посадить за то, что он открыто выступил против курса правительства. Это законнейшее право каждого, не только Ходорковского.
ПДП: А вы любите цепляться к мелочам и уводить разговор в сторону. Человек не может и не обязан знать все. Крупная компания МТС, или средняя... Ну, крупная. При этом к тем, кого принято называть "олигархами", владельцы МТС не относятся. Я их, например, просто не знаю. А главное - какое отношение место МТС в списке мировых брендов имеет к обсуждаемой теме? К моральной оценке капитализма? К "делу ЮКОСа"? Недавно Джон Маккейн произнес очередную инвективу в адрес Путина, употребив в отношении его слова "сидит в Кремле". Так пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков, вместо ответа по существу, построил весь комментарий на насмешках над этой оговоркой. Дескать, Путин давно не в Кремле, газеты надо читать. А какое имеет значение, где именно сидит Путин? Важно, что он правит государством. Насчет Качмазова и Максимова от комментариев воздержусь, ибо не знаю.
Анна: А кто именно погиб в нефтяной отрасли, чтобы их, хотя бы теоретически, можно было "повесить" на Ходорковского? Также не согласен с тем, что российские капиталисты сами виноваты в том, что их бьют и грабят. Вон протоиерей Всеволод Чаплин недавно заявил, что в изнасилованиях виноваты женщины, которые носят короткие юбки. А богатый человек, видимо, виноват в том, что богат, и тем провоцирует грабителя.
Валерию: Извините, что не сразу ответил на Ваше первое письмо, просто времени не было. Но, как я уже имел честь Вам докладывать, Вы скоро получите полное удовлетворение. То, что россияне в личном плане сегодня свободны практически так же, как британцы - правда. Но это исключительная заслуга 1990-х годов и активных деятелей той эпохи, которую сегодня пытаются выставить каким-то воплощением ужаса. Мне это обидно. "Запад и Россия понимают суть справедливости несколько по-разному". Опять-таки не в бровь, а в глаз. Это одна из главных причин, отчего Россия всю жизнь догоняет Запад, и никак не догонит.
Андрею: Вы нередко делаете глобальные обощения на основе малозначительных изолированных фактов. Какой-то дурак при приеме на работу сказал Вам глупость, какой-то милиционер не явился в три часа ночи утихомиривать Вашего соседа...
Дмитрию: Ситуация с Егором Бычковым неоднозначна. Он, безусловно, хотел как лучше, но можно ли лечить людей, приковывая их наручниками в кровати против их воли - очень спорный вопрос. Если на то пошло, будь моя воля, я продавал бы героин в специальных аптеках, предварительно взяв у покупателя расписку, что о последствиях он предупрежден. Криминальный бизнес был бы уничтожен на корню, число наркоманов, по моему глубокому убеждению, от этого не увеличилось бы, а скорее наоборот, если же человек желает покончить с собой, это, в конце концов, его право.
Ольге Александровне: В первый раз закон к Ходорковскому применили избирательно и по политическим мотивам, что является надругательством над правосудием, но формально все же осудили за дело. Второй же приговор - неправосудный и несправедливый от начала до конца. Ваши рассуждения по поводу нефти, простите, демонстрируют полное непонимание того, как функционирует данный бизнес. Недра и все, что в них находится - исключительная собственность государства. Собственностью частных компаний является только та нефть, которую они извлекли из недр, вложив в это деньги и труд, но лицензию на добычу дает правительство, которое вправе в любой момент ее отобрать, если компания, с его точки зрения, делает что-то не то. Говорили, будто Ходорковский намеревался осуществить обмен акциями ЮКОСа и Exxon Mobil. Я, кстати, не считаю, что это было бы плохо для России. Но в любом случае сделки такого масштаба нигде в мире без санкции правительства не проводятся. Независимо от того, чего хотел или не хотел Ходорковский, он должен был получить разрешение Путина, и без такого разрешения ничего бы не состоялось. Говорить, будто Ходорковского необходимо было срочно бросить в тюрьму, чтобы спасти Россию от закабаления, а на свободе с ним и поделать ничего было нельзя - это, еще раз простите, невежественные байки. Поэтому нефть давайте оставим в покое. Что касается политики - здесь Вы совершенно правы. Правозащитники давно говорят, что дело Ходорковского - политически мотивированное, а кто-то еще опровергать пытается. Но Ваши оценки приводят меня в шок и ужас! То есть, по-Вашему, правительство может и должно бросать своих политических противников в тюрьмы? Так это называется тиранией. Тирания и попрание свободы - тягчайшее преступление, куда более серьезное, чем любая неуплата налогов. "Как только Лужков возомнит себя равным Путину и Медведеву, так сразу следственный комитет откроет массу подробностей". Действительно, в нашем богоспасаемом отечестве большой начальник может годами безнаказанно делать, что угодно, и никакой управы на него нет, но попади в немилость к еще большему начальнику, и на невиновного статья найдется. Так это наша национальная беда и позор!
Артем Кречетников написал Ольге Александровне: В первый раз закон к Ходорковскому применили избирательно и по политическим мотивам, что является надругательством над правосудием, но формально все же осудили за дело.
СОГЛАСЕН. Но за то ДЕЛО, которое он сделал по созданию великолепной процветающей компании и по восстановлению нефтяной индустрии, спасибо говорят. А не грабят и персонально преследуют.
Я могу повторить то, что я уже написал на форуме БиБиСи:
"Уважаемая Ольга Александровна, я думаю, что вклад Ходорковского в создании Российского правого государства бесценен. Он замечательный человек, патриот России и бесстрашный оппонент зла - уже сделал много для русских, чтобы помочь им осознать, что борьба с тиранией даже в самых безнадёжных случаях не безнадёжна. А это само главное, и не только для россиян, но и для всех на нашем шарике. Нет ничего важнее, чем вера человека в справедливость во всех её проявлениях."
Артем Кречетников - Каким-то образом это взаимосвязано. Главное - наши "потуги" не пропадают втуне. Медленнее, чем хотелось бы, вопреки дикому сопротивлению, Россия становится все более нормальной страной. Тренд очевиден.
Посты из какого-то морального зазеркалья. Вот что, оказывается, делает Россию нормальной страной. Борьба за освобождение бандита из тюрьмы. Фантастика. Белое это черное, черное это белое.
His Shadow написал: "Если Вы его [Ходорковского] защищаете, Вы негодяй и мой долг как честного человека с Вами бороться." Вы честный? Только в вашем пространстве ненависти, где отрицают истину и искажают факты. Подтверждение? Пожалуйста. Вы не только лжёте на честного человека, каковым является Ходорковский, а на всех, кто неудобен вам, даже на фашистов, утверждая, что они убивали польских офицеров. Сталин приказал. Будете отрицать? Вы живёте в мире лжи и ненависти. Ничего удивительного что то, что для нормальных людей свято и чисто, для вас это помойка. Теперь начинайте лгать на Наталью Васильеву. Заодно и на моего отца. Вы же не поверили его истории из суда над Идой Нудель. Удивительная смелая женщина, которую советские политзаключённые в 60-70ые называли матерью, за её смелость бороться за их жизни.
Вне зависимости от правоты вынесенного судебного решения, Ходорковский с Лебедевым сидят за дело.Другой разговор,что и все подобные им,должны находиться в местах не столь отдалённых,но в нерешении этой проблемы выражается слабость и избирательность решений наших властей.Не нужно делать из Ходорковского жертву системы.Он - один из худших наших "олигархов",наравне с Березовским.
Есть понятие экстраполяции, когда на основании некоторых частных фактов можно с определенной достоверностью судить обобщенно. Ходорковский должен был сидеть по закону вблизи места жительства, т.е. вблизи Москвы. Но там не было свободных мест, а только за Читой. И это на протяжении долгих лет. Вы верите этому? Когда Путин заявляет, что в России так много СМИ, что за всеми не уследишь (одного показательного процесса над одним влиятельным источником недостаточно для умных людей), вы тоже верите ему? Когда Путин летом 2010 был чрезвычайно удивлен, что идет второй процесс над Ходорковским, вы тоже верите ему? Когда Путин до принятия судебного решения подменяет его своим утверждением, то вы и это считаете нормальным? Виной вменяют более низкую цену для российских покупателей, чем за рубежом, как и ведение некоторой документации на английском. Вы тоже с этим согласны? Тогда вас ничем не переубедить. Если на руках Ходорковского кровь, почему его не осудили раньше за это? Только суд может это установить. Пока эти слова Путина выглядят как клевета или укрывательство. Хочу еще добавить, когда коммунисты проиграли, то подавляющее большинство сегодня стало лучше жить. Хотя вчера еще аплодировали им и выбирали их. Это не укладывается в голове, когда после всех их и ГБэшных органов злодеяний, их до сих пор превозносят и выбирают! Значит, вы этого заслуживаете. Раб, который не осознал, что он раб, раб.
АК: "Правильно сказал Володя Шарапов: "Это на закон получается, а кистень!".
Добавьте только: "положив в карман вору Кирпичу кошелек".
АК: "Вы уж не обижайтесь, но "технарь" без гуманитария - это обезьяна с атомной бомбой."
Я не обижаюсь. Потому что Вы - "гумманитарий" с двумя буквами м, то есть человек, позорящий слово гуманитарий. К сожалению, в России (как и в СССР) с гуманитарным образованием была беда, в результате чего получались за редким исключением экзальтированные недоучки, готовые пострадать за что-либо, не представляя, за что именно.
АК: "Вы нередко делаете глобальные обощения на основе малозначительных изолированных фактов."
Когда эти изолированные факты накапливаются и образуют систему - можно делать глобальные обобщения.
Вот Вы же верите, что, к примеру, сотрудница суда Вера Васильева не была куплена коллегами Ходорковского? Я, например, сразу подумал, что окружение Ходорковского сделало ей предложение, от которого нельзя отказаться. Вспомните фильм "Крестный отец-2", когда легко и просто главный свидетель против Майкла Корлеоне в зале суда отказался от своих слов.
АК: "Что конкретно изменится в Вашей жизни, если Ходорковский выйдет на свободу?"
Когда Ходорковский отсидит положенное - я слова не скажу. Скажу - свое отсидел, пусть теперь покажет, что он представляет из себя как "эффективный менеджер" и не как получивший богатство из рук царя-батюшки. Теперь адвокатов нанимают вместо киллеров. Впрочем, я думаю, "заграница ему поможет", и он куда-нибудь в Лондон уедет. Там любят страдальцев с большими деньгами. Даже если это бандиты.
Но когда кричат, что он не виновен - плюют мне лично в душу.
"Первой реакцией на новое является дикое отторжение"
Это да. но либерализм и свобода слова не являются уже для россиян чем-то новым и непознанным. Другой разговор, что в 90-е не знали как правильно этим распорядиться. Да и не ценил никто это свалившееся с небес счастье.
"память у Путина на такие дела хорошая и длинная."
Точно. "Крошку Цахеса" он хорошо запомнил. И "зачистил не только НТВ, но и весь эфир на всякий случай. А то мало ли какое ещё произведение припомнят.
АК Ольге Александровне: «В первый раз закон к Ходорковскому применили избирательно и по политическим мотивам, что является надругательством над правосудием, но формально все же осудили за дело». То есть Вы все же признаете первый раз «все же осудили за дело». Уже хорошо. АК Ольге Александровне: «Второй же приговор - неправосудный и несправедливый от начала до конца». Вы располагаете неоспоримыми доказательствами или хотя бы юридическими знаниями для таких безапелляционных заявлений? 2. АК Ольге Александровне: «Ваши рассуждения по поводу нефти, простите, демонстрируют полное непонимание того, как функционирует данный бизнес. Недра и все, что в них находится - исключительная собственность государства. Собственностью частных компаний является только та нефть, которую они извлекли из недр, вложив в это деньги и труд, но лицензию на добычу дает правительство, которое вправе в любой момент ее отобрать, если компания, с его точки зрения, делает что-то не то». Полностью поддерживаю Вас, Артем, в этом понимании. Но напомню Вам, что котировки акций нефтяных компаний при прочих равных напрямую зависят от объемов запасов, которыми располагает определенная компания. 3. АК Ольге Александровне: «Говорили, будто Ходорковский намеревался осуществить обмен акциями ЮКОСа и Exxon Mobil». Да? Снова с памятью Вашей что-то стало? Придется опять напомнить Вам: «45. в 01:52 PM 29 дек 2010, ПДП, Россия написал(а): «Прошу Вас не ставьте себя в неловкое положение человека, не подтверждающего свои слова. АК: «Во-вторых, не "продать EXXONу", а осуществить слияние, в результате которого возникла бы новая транснациональная суперкорпорация….». «Американская корпорация ExxonMobil намерена приобрести крупный пакет акций объединенной российской нефтяной компании "ЮКОС-Сибнефть". По сведениям газеты Financial Times, ExxonMobil готова купить более 50 процентов акций…» «Exxon, по данным FT, рассчитывала на прямую покупку акций "ЮкосСибнефти"», - . Артем, заметьте, прямая покупка не есть слияние». Как, Артем, припомнили? Или. АК для ПДП: «А вы любите цепляться к мелочам и уводить разговор в сторону. Человек не может и не обязан знать все». Человек, конечно, не обязан знать все, но должен не дезинформировать других, особенно, если уже раз попался на этом. :о)) Заметьте, слово из южноруссого диалекта не использую. Но как же после этого писать уважительно? 4. « в 05:05 AM 02 янв 2011, АК для Sin3: «Когда к ЮКОСу впервые возникли налоговые претензии, его капитализация составляла порядка 40 миллиардов долларов, а сумма претензий - около восьми миллиардов, хотя считали от души, по максимуму, со всеми мыслимыми пенями и штрафами. Казалось бы, что проще: дайте компании несколько месяцев, чтобы реализовать часть активов и расплатиться с государством». Артем, так Вы написали 1,5 месяца назад. Сейчас Вы Ольге Александровне: « …лицензию на добычу дает правительство, которое вправе в любой момент ее отобрать, если компания, с его точки зрения, делает что-то не то». К ЮКОСу налоговые претензии подтверждены в арбитраже. Причем как сегодня Вы признали: «формально все же осудили за дело». Итак, если за дело, то правительство по Вашему же: «лицензию на добычу дает правительство, которое вправе в любой момент ее отобрать, если компания, с его точки зрения, делает что-то не то». Неуплата налогов для государства более чем повод для отзыва лицензий на недропользование. Еще раз напомню, что зависимость котировок ЮКОСа ничуть не меньше, чем у ВР или у ExxonMobil от объема запасов. Теперь давайте еще раз прочитаем Вас в новогодние праздники: «Когда к ЮКОСу впервые возникли налоговые претензии, его капитализация составляла порядка 40 миллиардов долларов, а сумма претензий - около восьми миллиардов, …Казалось бы, что проще: дайте компании несколько месяцев, чтобы реализовать часть активов и расплатиться с государством». Итак, если лицензии под угрозой отзыва, то курс акций рушится, ибо добыть ту нефть, которая есть собственность ЮКОСа (только на поверхности), из запасов государственных недр впредь не представится возможным. Рынок это знает, поэтому капитализация падает в разы. По большому счету, то, что предлагаете Вы (изъять 8 из 40) и нечто подобное от других защитников ЮКОСа, это оферта собственнику недр рассчитаться за его же счет. Народ этому методу давно родил формулировку: «Прощаю всем, кому должен». Артем, 8 надо извлекать из капитализации того, что у ЮКОСа на поверхности и не включает стоимость запасов нефти в недрах. Думаю, что Вы, написав Ольге Александровне «по поводу нефти» вполне правильное изложение, не будете противоречить самому себе. Не Ольге Александровне и не мне, а именно самому себе. :о)) Или у Вас и тут случится «колебание здравого смысла»? 5. АК: «К "делу ЮКОСа"? Недавно Джон Маккейн произнес очередную инвективу в адрес Путина, употребив в отношении его слова "сидит в Кремле"». «Недавно Джон Маккейн произнес очередную инвективу в адрес» РФ, когда в Мюнхене назвал ее Советским Союзом. Его поправили. Далее, когда перешли к вопросам из зала это же повторил сенатор Джозеф Либерман на что, по-моему, весьма остроумно среагировал министр С. Лавров: «Советского Союза еще нет». Замечу, что эта сладкая парочка (Маккейн и Либерман) – в 2005м из-за дела ЮКОС предлагали исключить РФ из G8. Сразу видно, какая большая обида на срыв «слияния» компаний. Помню, как в это время прочитал одну статью из «Вашингтон пост», где автор назвал дело ЮКОС – крупнейшей с 1933 года экспроприацией еврейской собственности. (Не помню точно фамилию автора толи Шварц толи еще как-то со Шварц-…) Отсюда, надо понимать так: недра РФ – крупнейшая еврейская собственность? АК: «Тирания и попрание свободы - тягчайшее преступление, куда более серьезное, чем любая неуплата налогов». Да-да. Именно так. АК: «американцы плохого не посоветуют». Отзыв лицензии есть тирания и попрание свободы, особенно если формально признали за неуплату налогов. Когда в 90-ые был скандал с БоНИ, официальные органы и пресса кричали о том, что русские из этого банка: Орлов, Берлинер, Кагаловская,- «отмывали» деньги «русской мафии». А ведь тогда «отмывались» деньги именно МБХ. АК: «Они СУМЕЛИ ВЗЯТЬ эти миллиарды, проявив незаурядные личные качества». Если Вы пишите, что миллиарды именно взяли, то Вы признаете, что эта стоимость уже существовала. А ранее Вы писали о том, что государственная собственность ничего не стоила. Это Ваше признание много стоит. Правда, уверен, сейчас последует попытка извернуться. Будем ее поглядеть :о)) АК: «получить что-то "по блату" еще можно, а удержать и приумножить – никогда». Вот, Артем, все чаще читаю слова, с которыми давно согласен. Удержать нелегитимно полученную собственность можно довольно долго, но удержать и приумножить – никогда. Вот, МБХ, не приумножив, потерял. Абрамович следом быстро избавился от Сибнефти и вскоре совершил уже добросовестную покупку долю в Евразе. «Нефтяник» стал «металлургом». Прохоров тоже избавился от полученного по блату, совершив уже добросовестные приобретения. Потанин объявил о том, что детЯм его только мороженое и боле ничего именно от Норникеля. Видимо, уже готовит другие тоже уже добросовестные приобретения в иных предприятиях. И перечень можно продолжить. То есть начался процесс взаимного добросовестного оформления правоприобретения собственности.
Не могли бы Вы рассекретить Вашу методику определения повышенного ума в среднем по сторонникам Ходорковского? Жутко интересно. Используете ли циркуль или просто собравшись в тесном кружке сами себя заводите криками как в известном анекдоте: "Мы банда (мы умнее)!!!"?
"Открыто выступил против курса правительства...". Так это самое ужасное!
50. в 06:14 PM 18 фев 2011, Артем Кречетников, bbcrussian.com
Ужасно то, что в смутное время, когда судьба государства висела на волоске и правительство прилагало массу усилий для преодоления центробежных тенденций, некоторые из облагодетельствованных этим государством, не известно за какие заслуги, решили открыто выступить против курса правительства, что на тот период фактически означало выступление за раздел страны! Активов нефтегазовой отрасли показалось мало, видимо масштаб не его? В критических ситуациях элементы принуждения необходимы и оправданы.
…нефть давайте оставим в покое
56. в 08:13 PM 18 фев 2011, Артем Кречетников, bbcrussian.com
Мои рассуждения по поводу роли ЮКОСа в добыче, переработке, реализации нефти и нефтепродуктов умозрительны (без фактов) и сводятся к тому, что вся кампания в поддержку Ходорковского явл-ся отражением экономических интересов аффилированных лиц и партнеров ЮКОСа. Судя по масштабу кампании в поддержку Ходорковского, они не бедствуют. Западные СМИ, а вместе с ними и российские, честно отрабатывают полученные деньги. Почему никому не приходит идея провести журналистское расследование истории становления ЮКОСа, источников финансирования кампании в поддержку Ходорковского? Вместо этого снимают фильм, как невинно был осужден светоч демократии в России. Жаль, что “влиянию” подвержены даже люди занимающие ответственные посты в государстве.
Правозащитники давно говорят, что дело Ходорковского - политически мотивированное
56. в 08:13 PM 18 фев 2011, Артем Кречетников, bbcrussian.com
Масштаб этого дела затрагивает интересы не одной-двух крупных фирм, а Государства! Экономические интересы вступили в противоборство на уровне политики и что необычного в том, что дело ЮКОСа контролируется “сверху”? Надо было демократично пустить все на самотек? Как мне представляется, наивно полагать, что в деле Ассанджа правительство США -сторонний наблюдатель, а правительство РФ, на переходном этапе, тем более. Вопрос остается открытым, т.н. "правозащитники", кого представляют (только не надо про народ!) и кто им платит?
Вода камень точит. Вот уже и Артем подошел вплотную к мысли о необходимости классовой борьбы - кто бы мог подумать еще совсем недавно? ;-)
His Shadow: Нормальной страной Россию делает борьба за равенство всех перед законом, против произвола властей, а также социальной зависти.
Ксении: Вы хоть понимаете сами, что написали? "Вне зависимости от правоты вынесенного судебного решения, Ходорковский с Лебедевым сидят за дело". Тогда и суда не нужно. "Плохие" люди - в тюрьму их, причем пожизненно. Только не забывайте, что у разных людей диаметрально противоположные представления о том, кто плохой, а кто хороший.
Ксении: И еще. Если все олигархи окажутся в местах не столь отдаленных, как Вам того очется, все мы очень быстро окажемся в очередях за колбасой. Уж вы мне поверьте. Правда, возможен другой вариант: нынешних олигархов просто сменят другие, которые будут ничем не лучше.
Галине: Во-первых, судя по приведенным Вами примерам, вы имели дело не с "олигархами", а со средним и мелким бизнесом. Во-вторых, прмеров два, а не десять. А с добросовестными предпринимателями Вы никогда не сталкивались? Хороших товаров Вам не продавали?
Да вот как раз честных в нашей округе уже посъедали. Был хороший интернет-провайдер, так его откупил Билайн, ну и начались проблемы. Ну а насчет примеров - Ходорковский однозначно олигарх, Прохоров тоже вроде бы олигарх. Торговля лекарствами у нас в стране вообще под крупным бизнесом. Я не обвиняю конкретного владельца аптеки, потому что, когда у нас недавно в город завезли фальшивый синупрет, то он был в абсолютно всех аптеках. Так что это дела крупного оптовика. Какая мне разница олигарх он или нет?
А с добросовестными предпринимателями Вы никогда не сталкивались? - Сталкивалась, вот только богатыми их назвать трудно. Да, и чтобы таких пересчитать, пальцев одной руки хватит.
Ксении: И еще. Если все олигархи окажутся в местах не столь отдаленных, как Вам того очется, все мы очень быстро окажемся в очередях за колбасой.
Кстати, олигархи колбасу не производят и свиней не выращивают. А если бы в СССР были бы такие же зарплаты как сейчас, то прилавки тоже были бы полные. У меня зарплата в 4 раза выше средней по нашему краю, но позволить себе каждый день есть на завтрак колбасу я не могу. Оно, конечно, и не к чему. Ну, а мясо не импортное на 10 раз перемороженное, у нас после 20-летнего перерыва наконец начали продавать! Хотя баранина еще не появилась, но говядина и свинина уже есть.
Андрею: У Вас, извините, типичное тоталитарное мышление. Вы вообще не признаете за людьми права иметь взгляды, отличные от Ваших. Если кто-то думает не так, как Вы - значит, либо необразованный дурак, либо "куплен". Никакие иные варианты не рассматриваются.
Андрею: Мой Вам совет - меньше носитесь со своей душой. Мне тоже очень многое в жизни не нравится - так что теперь, вешаться, или постоянно нервничать? Надо выработать в себе определенную толстокожесть. Иногда стоит сказать: "Мне-то какое дело, в конце концов?".
Артем, Вы не правы! На "игле" маркетинговые коммуникации не заканчиваются! Вы посмотрите, сколько сотрудников работают!
Господа, но зачем же так узко таргетировать комментарии? Я бы предложил сегментацию по 2м признакам: мотив зависти/любви к отечеству; образован/нет. А message направлен лишь на 1 из 4х квандрантов.
PS: и все же хочется верить, что Вы не выдаете желаемое за действительное, что этот тренд реально намечается...
ПДП: Если на то пошло, вот и отобрали бы у ЮКОСа лицензию на добычу, если уж государство решило, что Ходорковский использовал ее плохо и действовал вопреки интересам общества. В тюрьму-то зачем бросать людей? Тем более непонятно, зачем держать их в тюрьме сейчас, спустя много лет, когда все задачи давно решены: ЮКОС отобран, база политического влияния Ходорковского уничтожена, "вертикаль власти" построена? С точки зрения прагматических интересов власти, было бы выгоднее отпустить Ходорковского. Через год все бы о нем забыли. Что это за мальчишеское желание кому-то что-то доказывать: "не уступим", "не прогнемся"? Что за мелочная злобная мстительность? Абрамович во время "большой приватизации", которую Вы считаете несправедливой и нечестной, приобрел у государства "Сибнефть" за 130 миллионов долларов, а через 10 лет продал обратно тому же государству за 13 миллиардов. Причем заплатило ему государство нашими с Вами деньгами, других у него нет. Я понимаю, что Абрамович за это время улучшил компанию и повысил ее капитализацию. К тому же цена нефтяной компании зависит от мировых цен на нефть, которые в 2006 году были, мягко говоря, повыше, чем в 1996-м. Но 10000% прибыли! И Вы находите это добросовестным и нормальным. А у Ходорковского, основная вина которого заключалась в том, что он публично возразил Путину и финансировал оппозицию, не только отобрали все без компенсации, но и самого посадили. Опять же, я понимаю, что политическая деятельность Ходорковского Кремлю не нравилась. Но имелись все возможности ответить ему политическими же методами. Скажем, доходчиво рассказать избирателям "Яблока", что Ходорковский повторяет "подвиг" Саввы Морозова, субсидируя одновременно коммунистов, а избирателям КПРФ - что их боссы берут "грязные деньги олигарха". Все телевидение было к тому времени под контролем государства, Михаил Леонтьев и Андрей Караулов прекрасно, высокопрофессионально справились бы с этой задачей.
Инне: А как Вы отличаете красивого человека от некрасивого? Измеряете нос и уши циркулем и сравниваете с каким-то научным эталоном? Нет, судите по общему впечатлению. Вот точно так же умный отличается от дурака. Кроме того, есть ряд конкретных признаков глупого человека. Например, отсутствие чувства юмора, избыточная обидчивость, подозрительность, нетерпимость, отторжение всего нового, непривычного или "не нашего", уверенность, что все проблемы решаются методом запрета и контроля, склонность перекладывать вину на других.
Ольге Александровне: Да кто Вам сказал, что выступать против курса правительства автоматически означает стремиться к разделу страны? Правительству только того и надо, чтобы люди считали его курс безальтернативным и отожджествляли его интересы со своими! Это духовная основа диктатуры. А духовная основа свободы и демократии - критическое отношение к правительству. Правительство - это еще не государство, а государство - не народ. Опять же, что это за жупел - "выступление за раздел страны"? Может, ее и надо разделить, и всем от этого будет лучше? Это тема для дискуссий, а не для репрессий. За выступления сами по себе в нормальном обществе в тюрьмы не сажают, выступать каждый вправе за что угодно, а мы обсудим и решим путем свободных выборов.
ОЛьге Александровне: А Вас не интересует, чьи экономические интересы стояли за разгромом ЮКОСа? Кому и каким образом достались активы?
Анониму: А что это Вы пишете слово "Государство" с большой буквы? Я что, должен испытать священный трепет? Большевики в свое время велели писать слово "бог" с маленькой, а слово "Правительство" - с большой.
Анониму: Не понял. Когда и каким образом я проповедовал классовую борьбу?
Галине: Эк народ разбаловался при демократах! Уже мороженое мясо нехорошо! А что ж Вам - парное подать? Весь мир так живет.
АК: "У Вас, извините, типичное тоталитарное мышление. Вы вообще не признаете за людьми права иметь взгляды, отличные от Ваших. Если кто-то думает не так, как Вы - значит, либо необразованный дурак, либо "куплен". Никакие иные варианты не рассматриваются."
Когда по существу ответа нет - следует такая вот ханжеская отписка. Сами попались с Володей Шараповым, который закон использовал именно как кистень. Кстати, Вы же бывший мент. На одних и тех же технологиях учились.
АК: "Мой Вам совет - меньше носитесь со своей душой. Мне тоже очень многое в жизни не нравится - так что теперь, вешаться, или постоянно нервничать? Надо выработать в себе определенную толстокожесть."
Я за свою жизнь такую кожу нарастил - Вам и не снилась. И почему Вы решили, что я нервничаю? Не любить что-то - не эквивалентно нервничать. Слова-то надо подбирать по смыслу.
АК: "Галине: Эк народ разбаловался при демократах! Уже мороженое мясо нехорошо! А что ж Вам - парное подать? Весь мир так живет."
Так отвечать на заметку о том, что через 20 лет после начала реформ возможности людей еще не доросли до уровня СССРовского. И еще имеете наглость говорить, что реформы были успешными...
“Может, ее и надо разделить, и всем от этого будет лучше? Это тема для дискуссий, а не для репрессий”
08:10 AM 24 фев 2011, Артем Кречетников, bbcrussian.com написал(а):
Как ни крути, а партийная монополия на власть в РФ – залог стабильности, хотя бы на какой-то период. Раскачивать дырявую лодку в бурном потоке опасно. Желательно добраться до тихой гавани, а первейшей обязанностью главы любого государства, явл-ся безопасность, в т.ч. и территориальная целостность.
ОЛьге Александровне: А Вас не интересует, чьи экономические интересы стояли за разгромом ЮКОСа? Кому и каким образом достались активы?
08:11 AM 24 фев 2011, Артем Кречетников, bbcrussian.com написал(а):
В целом, это не секрет. Главное, что Европейский суд “не обидел” светоча российской демократии, а пока пусть отбывает назначенный судом срок.
03:13 PM 20 фев 2011, Anonymous написал(а):
Обычно координаты сохраняются, а в этот раз винимо нет. Мой недогляд. Второй Anonymous это уже не я, а Государство с большой буквы, для расстановки акцентов
У корейцев свои понятия красоты, у пигмеев свои, у лорда Англии третьи. А умный человек будет принят за умного везде, рано или поздно. Уже одно то, что Вы считаете себя и своих сторонников умнее остальных говорит о Вас самом, как о нескромном как минимум, а скорее как о неумном человеке.
Кроме того, те качества что Вы описали с большой натяжкой, можно назвать признаками глупости, а отнюдь не гарантией ума.
Андрею: А что, Вы будете утверждать, что уважаете чужие мнения? Именно так: кто с Вами не согласен, тот либо ничего не понимает, либо "продался". Сами же при этом несете ахинею. Уж извините за тон, у Вас научился. Что Вы мне на пару с Галиной сказки рассказываете? Выйдите из мира мифов и самовнушения, оглянитесь вокруг! Деликатесы в супермаркетах народ загружает так, что еле тележки толкает. Машины ставить некуда. Первоклассники ходят с мобильниками. На каждой улице по три ресторана, и свободный столик не всегда найдешь. За границей, куда ни приедешь, кругом русская речь. "СССРовский уровень" по сравнению с овременной жизнью, при всех ее недостатках - это кошмарный сон. Если постараться, то можно найти бедных, так бедные есть и в Америке.
Ольге Александровне: Мне давно хотелось Вас спросить: а когда мы, наконец, доберемся до "тихой гавани"? Почему-то в России всегда "трудные времена", "переходный период", "переправа", непонятно откуда и куда, и все обязаны жертвовать свободой и сплачиваться вокруг власти, какой бы та ни была, потому что иначе, видите ли, будет еще хуже. Когда кончится эта демагогия?
Инне: Уверяю Вас, умный человек всегда прекрасно знает себе цену. Другое дело, что человек воспитанный об этом вслух не распространяется, но Вы первая затронули данную тему.
"Мне давно хотелось Вас спросить: а когда мы, наконец, доберемся до "тихой гавани"?"
И сказал классик на это:
"Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе."
Сказал он это почти 150 лет тому назад. Но тогда Россия, imho, была ближе к этой гавани, чем теперь.
Не встречала ни одного дурака, считающего себя глупее остальных. Все как на подбор знали себе цену. А поговорку "я умнее тебя на 80%" довелось слышать от одного умильного алкоголика, давно пропившего остатки ума. Ум пропил, а ценник видимо остался.
ole999: "150 лет тому назад Россия была ближе к этой гавани, чем теперь". К сожалению, так оно и есть. До 1917 года у России была, в общем, нормальная история. Оставалось исправить кое-какие частности, чтобы встать в ряд с самыми передовыми странами. А потом последовали 70 лет уродования общества, экономики и человеческого сознания, последствия которого предстоит преодолевать еще долго.
Инне: Вот я и говорю, что сущесвуют некие объективные критерии. Наверное, алкоголика трудно признать умным, что бы он сам о себе ни говорил. Был бы умным, не спился бы. Хотя, с другой стороны, я знавал одного деревенского тракториста, не законченного алкоголика, но изрядного выпивоху, который, тем не менее, на трезвую голову говорил очень неглупые вещи о жизни и людях.
АК: "Что Вы мне на пару с Галиной сказки рассказываете? Выйдите из мира мифов и самовнушения, оглянитесь вокруг! Деликатесы в супермаркетах народ загружает так, что еле тележки толкает. Машины ставить некуда. Первоклассники ходят с мобильниками. На каждой улице по три ресторана, и свободный столик не всегда найдешь."
Рекомендую выехать из Москвы хотя бы в какой-нибудь Белорецк или бывший совхоз под Барнаулом. Узнаете много интересного и поучительного. После чего избавитесь от московского эгоцентризма и, возможно, что-нибудь поймете. Я-то поездил по России и знаю, что Галина ничуть не преувеличивает.
Вы так ничего не сказали о том, что откровение сотрудницы суда - следствие либо подкупа, либо запугивания. Я считаю это возможным, так же как считаю возможным и то, что она решила прославиться или сделала это абсолютно добровольно. И все три версии я считаю возможными. Но именно Вы рассматриваете только одну версию, которая удобна Вам лично, поскольку вписывается в Ваш взгляд на суд над МБХ. Даже статью в блог "тиснули". Ура! Кто-то сознался! Признание равносильно доказательству, и не важно, кто и как его сделал!
Андрею: Я тоже иногда выезжаю за пределы Кольцевой дороги. У жены есть родня в Курской области. Он занимается автосервисом, она - рядовая сотрудница районной администрации без каких-либо возможностей использовать служебное положение. Да, они не отдыхают за границей, ездят не на иномарке, а на "Ладе", питаются не в ресторанах или дорогими полуфабрикатами, а готовят еду и держат огород, который, естественно, требует трудозатрат. Но у них есть машина и компьютер с интернет-доступом, они хорошо одеты и нормально питаются, чуть ли не каждые выходные устраивают застолья, поскольку в маленьком городке все друзья и бывшие одноклассники - в этом смысле мы с женой им даже завидуем. Их никак нельзя назвать несчастными бедняками. А в советскую эпоху в этом райцентре "элитой" считались те, кто работал на колбасной фабрике, потому что вся ее продукция шла в Москву, а в местных магазинах мяса и колбасы не было. По поводу Васильевой - если насчет ее заявления существуют разные мнения, то вот и взяли бы у нее интервью на телевидении, чтобы люди могли судить, насколько убедительно она звучит. А то Данилкину слово предоставили, а Васильевой нет. А еще древние римляне говорили: "Выслушаны должны быть обе стороны". Жена на днях вернулась из Киева, привезла тамошнюю газету. Автор статьи критикует ток-шоу Савика Шустера. Журналист провел хронометраж и установил, что Юлия Тимошенко и ее сторонники получили на несколько минут больше для высказываний, нежели оппоненты. Нам бы их украинские проблемы!
А Вы не поленитесь и посмотрите в интернете записанное интервью с Васильевой.Журналисты её спрашивают несколько раз какие у неё доказательства в том, что Данилкин писал прговор под диктовку.И каков же ответ?Она слышала разговоры в кулуарах суда.Ни больше ни меньше,кто-то что-то говорил.Человек, работающий в суде, строит обвинение на слухах.Тут впору поинтересоваться адекватностью Васильевой.А, вообще говоря,обвинение абсурдное.Написать приговор самостоятельно может любой нормальный взрослый россиянин,тем более проработавший столько лет в суде.С закрытыми глазами как и положено Фемиде.
Алексею: Совершенно очевидно, что приговор Ходорковскому и Лебедеву писался не "с закрытыми глазами, как положено Фемиде" - хоть в Хамовническом суде, хоть в городском. Человек, работающий в любой организации, знает, что в ней делается. Слышал, видел, сопоставлял. Какие еще нужны "доказательства"? Интервью в Интернете я смотрел, и опять-таки, ставлю вопрос ребром: почему в Интернете, а не по телевидению? Если Вы находите утверждения Васильевой пустыми, вот и показали бы всем тщету ее доводов.