О рынде и стихийном либерализме
| 11:34, вторник, 10 августа 2010-10, 11:34
О неожиданной переписке блогера из Калязинского района Тверской области с Владимиром Путиным в России за последние дни не высказался только ленивый.
Фраза: "Я хочу мою рынду обратно!" уже вошла в историю вместе с "Хотели как лучше, а получилось, как всегда" и "У нас в СССР секса нет!"
А если без шуток? Чего, собственно говоря, хотел блогер top_lap, и что ответил ему Путин?
"Верните мне рынду и выкопайте мне пруд, я сам за ним следить буду и наполнять".
"Освободите меня от налогов, а я на эти деньги куплю пожарную машину и буду спать спокойно, зная, что ее уже никто не отберет у моих сельчан, потому что она будет наша, и мы за нее убьем, если нужно будет".
"Уберите ваши законы, дайте нам жить, как мы хотим. Мы не надеемся на вас".
Это не блеяние социального иждивенца: "Позаботьтесь обо мне". Это мужественный голос независимого индивидуалиста: "Оставьте меня в покое, и я сам позабочусь о себе".
Господа, вам не кажется, что последние 20 лет прошли в России не напрасно?
Вот же они: "экономический человек", гражданское общество, здоровое низовое самоуправление, о котором мечтал Александр Солженицын!
Настроения top_lap целиком укладываются в знаменитую формулу либерализма, выведенную Адамом Смитом: "Для процветания страны требуются три вещи: мир, легкие налоги и терпимость в управлении, а остальное сделает естественный ход событий".
У страны, в которой живут такие люди, как калязинский блогер, есть будущее. А что он груб и матерится - так не это главное.
У Владимира Путина свое представление о правильном устройстве жизни. Это вертикаль власти, по которой сверху вниз идут приказы, снизу вверх - доклады, а кого не спрашивают, должны помалкивать.
Поэтому он ничего не ответил заочному собеседнику по существу, а лишь пообещал прислать новую рынду (невелика хитрость!) и посоветовал использовать свой литературный дар, чтобы поселиться на острове Капри.
Очень показательное направление мысли, если вдуматься. Те, кто сегодня правит Россией, судя по всему, не понимают, зачем писать и вообще делать что-либо, если в результате нельзя поехать на Капри.
Вспоминается другая главная история последних дней - Химкинский лес.
Полгода назад в считанных километрах от него, в поселке "Речник", возникла очень похожая ситуация. Но тогда Дмитрий Медведев фактически стал на сторону протестующих граждан, а в случае с Химкинским лесом - наоборот.
Конечно, трасса Москва-Петербург - серьезный бизнес-проект, а дома в "Речнике" принялись ломать, не очень понятно, зачем. Видимо, просто показать, кто в доме хозяин.
И делали это не федеральные власти, а московские. Юрий Лужков никогда не был членом команды Путина-Медведева. Менять его консервативные и осторожные в кадровых вопросах хозяева Кремля не спешат, но при случае показать столичному мэру, что над ним имеется власть и повыше и нечего особенно размахивать руками - это самое оно.
Но мне кажется, есть еще одна причина. Нынешняя элита понимает и уважает чувство собственника, а вот права на гражданскую позицию за людьми не признает.
Если кто-то ложится под бульдозер, чтобы защитить собственный дом - это естественно, каждый поступил бы так же. А с лесом разберутся без вас. Вот вам для начала штраф, чтобы не лезли не в свое дело, а то вы дальше, чего доброго, губернаторских выборов захотите!
Отчего горит Россия? В первую очередь, конечно, от погодной аномалии. Путин справедливо напомнил, что такое случается и в других странах.
Но еще - оттого, что в лесах не рубят просеки, не убирают сухостой, и еще много чего нужного не делают.
По Лесному кодексу, заниматься всем этим должны предприниматели, зарабатывающие на лесозаготовках.
Полностью прозрачный для жителей и зависимый от них муниципалитет (или земство, у нас и свои демократические традиции имеются!), их бы заставил. Назначенный от вертикали чиновник берет у бизнесмена мзду, закрывает глаза на нарушения, и едет на Капри.
Владимир Путин знает это лучше нас. Но чиновник помнит, кем к хлебу приставлен, и потому стопроцентно послушен и почтителен, а свободные граждане неудобные вопросы задают, и недовольство выражают в непарламентской форме.
Лидеры наши все прекрасно понимают. И мы их давно поняли.
Фраза: "Я хочу мою рынду обратно!" уже вошла в историю вместе с "Хотели как лучше, а получилось, как всегда" и "У нас в СССР секса нет!"
А если без шуток? Чего, собственно говоря, хотел блогер top_lap, и что ответил ему Путин?
"Верните мне рынду и выкопайте мне пруд, я сам за ним следить буду и наполнять".
"Освободите меня от налогов, а я на эти деньги куплю пожарную машину и буду спать спокойно, зная, что ее уже никто не отберет у моих сельчан, потому что она будет наша, и мы за нее убьем, если нужно будет".
"Уберите ваши законы, дайте нам жить, как мы хотим. Мы не надеемся на вас".
Это не блеяние социального иждивенца: "Позаботьтесь обо мне". Это мужественный голос независимого индивидуалиста: "Оставьте меня в покое, и я сам позабочусь о себе".
Господа, вам не кажется, что последние 20 лет прошли в России не напрасно?
Вот же они: "экономический человек", гражданское общество, здоровое низовое самоуправление, о котором мечтал Александр Солженицын!
Настроения top_lap целиком укладываются в знаменитую формулу либерализма, выведенную Адамом Смитом: "Для процветания страны требуются три вещи: мир, легкие налоги и терпимость в управлении, а остальное сделает естественный ход событий".
У страны, в которой живут такие люди, как калязинский блогер, есть будущее. А что он груб и матерится - так не это главное.
У Владимира Путина свое представление о правильном устройстве жизни. Это вертикаль власти, по которой сверху вниз идут приказы, снизу вверх - доклады, а кого не спрашивают, должны помалкивать.
Поэтому он ничего не ответил заочному собеседнику по существу, а лишь пообещал прислать новую рынду (невелика хитрость!) и посоветовал использовать свой литературный дар, чтобы поселиться на острове Капри.
Очень показательное направление мысли, если вдуматься. Те, кто сегодня правит Россией, судя по всему, не понимают, зачем писать и вообще делать что-либо, если в результате нельзя поехать на Капри.
Вспоминается другая главная история последних дней - Химкинский лес.
Полгода назад в считанных километрах от него, в поселке "Речник", возникла очень похожая ситуация. Но тогда Дмитрий Медведев фактически стал на сторону протестующих граждан, а в случае с Химкинским лесом - наоборот.
Конечно, трасса Москва-Петербург - серьезный бизнес-проект, а дома в "Речнике" принялись ломать, не очень понятно, зачем. Видимо, просто показать, кто в доме хозяин.
И делали это не федеральные власти, а московские. Юрий Лужков никогда не был членом команды Путина-Медведева. Менять его консервативные и осторожные в кадровых вопросах хозяева Кремля не спешат, но при случае показать столичному мэру, что над ним имеется власть и повыше и нечего особенно размахивать руками - это самое оно.
Но мне кажется, есть еще одна причина. Нынешняя элита понимает и уважает чувство собственника, а вот права на гражданскую позицию за людьми не признает.
Если кто-то ложится под бульдозер, чтобы защитить собственный дом - это естественно, каждый поступил бы так же. А с лесом разберутся без вас. Вот вам для начала штраф, чтобы не лезли не в свое дело, а то вы дальше, чего доброго, губернаторских выборов захотите!
Отчего горит Россия? В первую очередь, конечно, от погодной аномалии. Путин справедливо напомнил, что такое случается и в других странах.
Но еще - оттого, что в лесах не рубят просеки, не убирают сухостой, и еще много чего нужного не делают.
По Лесному кодексу, заниматься всем этим должны предприниматели, зарабатывающие на лесозаготовках.
Полностью прозрачный для жителей и зависимый от них муниципалитет (или земство, у нас и свои демократические традиции имеются!), их бы заставил. Назначенный от вертикали чиновник берет у бизнесмена мзду, закрывает глаза на нарушения, и едет на Капри.
Владимир Путин знает это лучше нас. Но чиновник помнит, кем к хлебу приставлен, и потому стопроцентно послушен и почтителен, а свободные граждане неудобные вопросы задают, и недовольство выражают в непарламентской форме.
Лидеры наши все прекрасно понимают. И мы их давно поняли.
КомментарииОставить комментарий
По существу ничего и не спрашивал, одни эмоции и мат.
Налоги и прочая благородная чушь, во что вы обернули его письмо - плод вашей фантазии. Там благородством и не пахло, сам москвич, а в письме печется о деревне, якобы местный житель.
Налоги у нас прямо скажем - самые низкие в мире, даже с учетом "взяточной" составляющей. Иначе бы не паслось в Москве столько приезжих со своим бизнесом. Делали бы свой бусинес у себя на родине и не коптили бы небо в тоталитарной стране с легко считываемым чиновничеством.
Что за коммунистическая привычка "мыкать"? Можно мы сами, по отдельности решим что нам думать и понимать? Спасибо, заранее.
Типично иждевенческий подход. Рынду сдал в цветмет, а теперь просит, чтобы ему "дядя" дал рынду и выкопал пруды. Почему-то он сам не хочет выкопать пруды , а ждет, чтобы это сделал кто-то. Сидит и ждет халявы. Газ он тоже хочет, чтобы ему провели бесплатно. Плати и проводи. Сразу запел о советской власти. Он именно просит позаботиться о нем, а не просит оставить его в покое. Кстати, а какие налог платит этот "дачник", на которые якобы он сможет купить пожарную машину? У страны, в которой много халявщиков будущего нет. Пора уже самим работать. Речник нужно сносить, потому что построен он незаконно, но закон должен быть один для всех. Якобы Химкинский лес, на самом деле назывался всегда Старбеевский. Когда эти "борцы" за экологию строили в нем свои коттеджи, то почему-то их не волновала вырубка леса, а когда стало понятно, что дорога пройдет вблизи их коттеджей, то они сразу стали ярыми борцами за экологию. Кстати, просеки в лесах не рубят уже лет 30. Со времен перестройки. Да и сухостой столько же не убирают. Все начиналось с того, что выборные председатели сельсоветов давали разрешение на вырубки и на застройки месных земель, а снять их никто не мог до следующихвыборов, потому что он выборный и никакой ответственности ни за что не несет. Вот вам и прозрачность.
Инне: Эмоций, конечно, через край. Я считаю, в таком тоне мог бы говорить человек, у которого только что дом сгорел. Но ход мыслей блогера мне кажется правильным. О деревне он печется, потому что у него там собственность. Налоговая система в России, на мой взгляд, более прогрессивная, чем в Европе и в Америке. То, что много иностранцев делает в России бизнес - величайшее благо и основание для гордости. Радоваться надо, а не иронизировать. Почему они сюда стремятся, несмотря на коррумпированную бюрократию? Ну, во-первых, многие из них представляют постсоветские государства, где ситуация еще хуже. Во-вторых, и западные бизнесмены умеют приспосабливаться к таким условиям, а кое-кому это даже нравится. От коррупции страдает не только и не столько бизнес, сколько общество в целом. "Что за коммунистическая привычка "мыкать"?". Это Вы, если не ошибаюсь, о последней фразе моего блога? Трудное у меня положение. Сказал бы "я", кто-нибудь обязательно написал бы: "Что за самодовольная привычка "якать"!". Считайте, что "мы" - определенная часть народа, а к Вам это не относится.
Петру Карасю: Не знаю, я иждивенчества в письме не увидел. Выкопать в одиночку пруд он физически не в состоянии. Про газ ничего не писал. Реверансы в сторону коммунистов, при которых якобы все было замечательно, мне тоже не понравились, но мне кажется, это чтобы лишний раз чем-то уесть нынешнюю власть, а так все рассуждения у блогера совершенно не советские. С "Речником" ситуация неоднозначная. там часть домов построена при царе Горохе, они стояли десятки лет и никому не мешали, а теперь вдруг выяснилось, что все "незаконно". Есть и новостройки, и не только в "Речнике". Но тут возникает другой вопрос: а почему незаконное строительство не остановили с самого начала? Построить дом в тайне невозможно, работы идут много месяцев на глазах у всех. Если уж мы такие принципиальные, то для начала надо отыскать тех, кто в то время возглавлял там префектуру, милицию, строительную и природоохранную инспекцию и прочие причастные конторы, и как минимум, с треском выгнать с госслужбы. А то какой-то перекос получается: чиновник всегда безнаказанный, а частное лицо обидеть, обездолить, что-то отобрать - это завсегда. О том, что в Химкинском лесу кто-то построил коттеджи, слышу от Вас впервые. Председатель сельсовета несет ответственность перед односельчанами, которые его не переизберут, если что. Проблема в том, что во времена, о которых Вы пишете, никто за место особо и не держался по причине мизерных зарплат и полной неясности будущего.
Калязинский блогер: "Верните мне рынду и выкопайте мне пруд, я сам за ним следить буду и наполнять". В переводе на русский это звучит так. Долой итоги приватизации. :о)) АК: «У страны, в которой живут такие люди, как калязинский блогер, есть будущее». Артем, Вы за экспроприацию участка на территории засыпанного пруда, Вы против прихватизации пожарной машины и рынды? АК: «Это мужественный голос независимого индивидуалиста: "Оставьте меня в покое, и я сам позабочусь о себе".» Это мужественный голос независимого индивидуалиста: «Я сам буду строить дороги, черт подери!!!» :о))АК: «Вспоминается другая главная история последних дней - Химкинский лес». АК: «Нынешняя элита понимает и уважает чувство собственника, а вот права на гражданскую позицию за людьми не признает. Если кто-то ложится под бульдозер, чтобы защитить собственный дом - это естественно, каждый поступил бы так же. А с лесом разберутся без вас». Артем, альтернатива пересечения Химкинского леса – это снос домов собственников. Вы за кого? За частного собственника-индивидуалиста с его «стихийным либерализмом» или за «гражданское общество в Химкинском лесу»?
Трудное у меня положение. Сказал бы "я", кто-нибудь обязательно написал бы: "Что за самодовольная привычка "якать"!". Считайте, что "мы" - определенная часть народа, а к Вам это не относится.
Не я вас в это положение поставила, заметьте. ) Несете свет и знания либерализму "темным", "недоцивилизованным" народам бывшего СССР, так примите неизбежное с достоинством.
А насчет определенной части народа, уж не стесняйтесь, озвучьте их имена. А то получается как при коммунистах "от имени трудящихся". Или не трудящихся, а лимузинных либералов России?
Читаю я отзывы и ничего не понимаю? Неужели ни ясно, что не нужна ему эта рында, что человек пишет совсем про другое. Он просит оставить его и его мир в покое. Он просит не разрушать то, что уже создано и работает веками. Он говорит о том, что власть в нынешнем ее виде не нужна. Люди сами себе все построят, сами себе наймут пожарника, шерифа и власть,если нужны, только это будет уже совсем другая история.
А нынешняя вертикаль власти хорошо функционирует, только когда нефть дорогая и погода хорошая, а как только возникает мало-мальские проблемы - все рушится и не работает. Каждый чин смотрит на верх, к тому кто его сюда поставил, а не вниз к тем, кто ему зарплату платит, вот и получается что приходится В.В. самому ездить пожары тушить - сам вертикаль строил- сам и туши!
Поезжайте километров за сто пятьдесят от москвы и вы увидите, что страна то живет в каменном веке - дорог нет, электричество с перебоями, газ - это мечта из телевизора. Какое Сколкова? Какие энергосберегающие лампы? Какое Роснано? О чем они это там. У нас станы нет единой, я не могу сесть в автомобиль и поехать в Хабаровск или Воркуту - нет дороги.
Думаете можно вырыть пруд - нет не возможно - получите разрешения и согласования( из личного опыта, мне особенно понравилось, в чистом поле в 50 километрах от города согласования с водоканалом, Ростелекомом и Регионгазом,кстати все платные), купите участок, составьте проект и года через два, когда все оформите и приобретете участок по цене участка на берегу Черного моря в Болгарии - вперед.
Что построено в последние 10 жирных лет? Новые дороги - куда? Новые заводы - где? Великая энергетическая держава - где? Исправлена демография - где?Армия? Здравоохранение? Жилье?
Что будет с этой страной, в которой, кстати, у меня живут и учатся трое детей, если нефть вдруг станет 10 долларов за баррель или будет еще одно жаркое лето или холодная зима.
Вот примерно про это и пишет блогер.
"Но чиновник помнит, кем к хлебу приставлен, и потому стопроцентно послушен и почтителен, а свободные граждане неудобные вопросы задают, и недовольство выражают в непарламентской форме."
Вот взяли и снова написали просто глупость, но как всегда с умным видом. Даже сама мысль не Ваша, но повторить как попугай это завсегда пожалуйста. Ну сколько можно не краснея нести бред ни чего не зная и не желая знать?!
А сколько еще красивых слов не имеющих ни какого отношения к действительности. И Ведь знаете, что не имеют, что сами по себе ни чего не значат, но как приятно их повторить как молитву пробивая лбом пол.
PS а вот Вы что бы ответили на месте Путина? Просто послали бы матом? Или это просто зависть?
При коммунистах как раз граждане пруды копали и летний водопровод проводили вполне самостоятельно. То есть в принципе такого не было, чтобы государство этим занималось (по крайней мере далеко от Москвы). Благо, что разрешение на это тогда было просто получить. Как раз сейчас государство пытается лапу наложить на общественную собственность и кому-нибудь ее приватизировать. Конкретно наш пруд мы вроде отстояли, а вот старые пруды, на которые никаких документов могло и не существовать, под вопросом. Да и до нашего пруда скорее всего просто чьи-то жадные руки не успели дотянуться. Потом окажется, что он был устроен с нарушением каких-то вновь придуманных нормативов. СЭС заявит, что нарушены санитарные нормы. Поскольку там каждый год кто-нибудь тонет, то будет сказано, что пруд представляет опасность. Конечно, его не ликвидируют, просто он окажется в чьей-то собственности и его владелец будет нам продавать воду, а за вход на пляж брать деньги.
2 Петр Карась:
"Пора уже самим работать. "
Вот именно для этого он попросил вернуть рынду и сделать пруд - чтобы иметь возможность не зависеть от государственных служб.
Этот блоггер имеет недвижимость в том месте не один. Если там были два пожарных пруда и рында, то это большой поселок. Его никто на заставляет одного копать пруд. Засыпали то пруды наверняка сами жители, вот теперь пусть выйдут и сделают новый. Если сами не хотят, то пусть скинутся и наймут эксковатор, а то сидят и ждут дядю. Почему он не обратился в местную власть, которая, к стати, выборная, и не потребовал обеспечит работу телефона? Опять дядю ждут? По поводу Химкинского леса, посмотрите на карту Московской области и увидите Старбеевский коттеджный поселок. Можете в интернете поискать Старбеевский поселок. Там очень много предложений по коттеджам. В связи со строительством дороги цена этих коттеджей падает, вот владельцы и бросились "защищать" природу. О то что Речник незаконный знали все те кто там строился, но как всегда расчет был на то, что проскочим. Ведь мы все за торжество законов, когда закон стали исполнять, то все закричали, что закон конечно хорош, но нас он не должен касаться. Почему никто ничего не оформлял 20 лет назад? Согласен, что нужно наказать и тех, кто допустил незаконное строительство. Председатель сельсовета несет ответственость перед односельчанами, но если его не выбирут дальше, то ему еаплевать. Продав эти земли, он получил взятки, обеспечившие ему безбедную тарость. Если бы он был не выборный, то его могли снять раньше за нарушение.
Если человек говорит: "освободите меня от налогов", "уберите ваши законы", то он хочет жить без государства. И в таком случае фраза "буду спать спокойно... никто не отберет" это просто глупость, и довод "мы за нее убьем" ее только подчеркивает. "Убьем" ничего не гарантирует. Их тоже запросто убьют. Если любая возможность, любая собственность держится только на "убьем", значит нет ничего, значит за каждый шаг по земле надо убивать и уворачиваться от убийства. Это даже не первобытный уровень, а какой-то нулевой. Даже самые технически первобытные дикари живут по определенным обычаям и правилам, в основном добровольным и весьма устойчивым.
Впрочем, в наших условиях эти высказывания понятны. Дело не в наличии законов, а в том, как люди относятся к законам или, другими словами, к другим людям. Увы, нередко это отношение к окружающему миру выливается для кого-то в невыносимую жизнь, без перспективы и выхода.
Господа, вам не кажется, что последние 20 лет прошли в России не напрасно?
Вот же они: "экономический человек", гражданское общество, здоровое низовое самоуправление, о котором мечтал Александр Солженицын!
Артём Кречетников.
20 лет прошли в России напрасно. Один блоггер, top_lap, Ю.Шевчук и ещё несколько музыкантов, несколько сот несогласных ... людей 31го числа; этого слишком мало. Если люди готовы доверять власти, аж до тех пор, пока не загорится их дом, дело плохо, с Россией может случиться... 300 лет радикально - исламского ига.
Артём, а это правда, что Ваш премьер сам сел за штурвал противопожарного самолёта и полетел тушить пожар? Неужели пилота не хватило?
Мы такое своему премьеру никогда не простим, выгоним и найдём другого. Не для того его избрали, чтоб сам брал штурвал и летел гасить пожар или "флотилию свободы".
В России, почему-то люди думают иначе. Результат - рында и больше ничего.
ПДП: Есть вариант прокладки шоссе вдоль полотна железной дороги, но тогда от него не получится ответвления в Шереметьево. Ну и ладно! Новая дорога не в Шереметьево должна вести, а в Петербург. Смысл скоростных трасс в том и состоит, чтобы было поменьше съездов. Встал на нее - гони! А в Шереметьево есть старая дорога. Вообще, поймите меня правильно. Может, нынешнему варианту строительства дороги и нет разумной альтернативы. Но надо обсудить этот вопрос открыто, обстоятельно и уважительно. Устроить парламентские слушания, пригласить представителей застройщика, представителей экологов и независимых экспертов. Вместо людям высокомерно заявляют, что власти уже все решили, разговаривать больше не о чем, а кто станет выступать - получит палкой по хребту.
Инне: Возвращаю Вам Ваш совет: не отождествляйте себя со всем народом. В бывшем СССР действительно есть люди темные и недоцивилизованные, но народ в целом тут ни при чем.
АндреюAF: Я понимаю, что любая похвала демократии Вас, вероятно, раздражает, но все-таки уточните: мои мысли - это бред, или общеизвестная истина, не нуждающаяся в повторении? Человека можно обвинять либо в завиральности, либо в банальности, но не в том и другом одновременно.
Галине: Трудно сказать, что лучше. Неподалеку от моей дачи есть озеро, так я, пожалуй, не возражал бы, если бы кто-нибудь приватизировал берега и брал по 50 рублей за вход, но убирал бы мусор.
Петру Карасю: Не верю я в строгого царя, который всех, кого надо, снимет и накажет. Царь заинтересован не в борьбе с коррупцией, а в укреплении своей личной власти. С чего же он станет разгонять преданных слуг? А если даже лично у царя самые добрые намерения, он за всеми не углядит, а царские слуги хотят хорошо жить не меньше, чем те, кого они призваны контролировать. Все-таки нет более эффективного способа борьбы с коррупцией, чем демократия, хотя и она в этом смысле не всесильна.
Игорю: Понятно, что блогер написал эти слова в сердцах, но я понимаю его чувства. Лично я прекрасно сознаю, что без государства не проживешь, но считаю его злом, которое мы, к сожалению, вынуждены терпеть.
Дмитрию: Когда Путин 10 лет назад не поехал на операцию по спасению "Курска", объяснив это тем, что его присутствие ничего не изменит, все были возмущены. Теперь сел за штурвал пожарного самолета - опять не слава Богу. Я считаю, сел, и хорошо сделал. Понятно, что это пиар, что практической необходимости в этом не было, без него потушат, но это правильное поведение. Обама тоже ходил по берегу Мексиканского залива и лично подбирал комки нефти. Другое дело, если лидер занимается только пиаром, и не решает проблемы, для чего он и поставлен на свое место, то с него следует спросить.
"АндреюAF: Я понимаю, что любая похвала демократии Вас, вероятно, раздражает, но все-таки уточните: мои мысли - это бред, или общеизвестная истина, не нуждающаяся в повторении? Человека можно обвинять либо в завиральности, либо в банальности, но не в том и другом одновременно."
А если таки не писать сразу а просто подумать? Какая "похвала демократии"? Вы о чем? Вас раздражает когда Вам говорят, что Вы не правы, Вы опять повторяете и Вам говорят "хватит врать"? А Вы врете, врете упорно, но не в глаза, т.к. просто боитесь. Точно как вы пишите можно писать, что все врачи убийцы, все журналисты пишут только "заказуху", все продавцы обсчитывают. В Вас сидит тот самый гегемоновский коллективный разум, что Вы так часто видите в других. Вы постоянно кричите о демократии, но как и 99% российских демократов не переносите ни какого мнения кроме своего, как единственно верного.
АндреюAF: Не нагличайте, сударь! Я никогда не вру, и никого не боюсь - уж во всяком случае, не Вас! В чем я, по-Вашему, соврал? В том, что чиновники берут взятки? Вы считаете это неправдой? Вы живете в каком-то другом мире? Или, может, я написал, что ВСЕ чиновники берут взятки? Да, не все чиновники коррумпированы, не все журналисты пишут заказуху, не все продавцы обсчитывают, но массовые явления существуют. Я, как демократ, легко переношу любые мнения, отличные от моего, но соглашаться с ними не обязан, и не собираюсь. Не путайте разные вещи.
"АндреюAF: Не нагличайте, сударь! Я никогда не вру..."
"Но чиновник помнит, кем к хлебу приставлен, и потому стопроцентно послушен и почтителен, а свободные граждане неудобные вопросы задают, и недовольство выражают в непарламентской форме." Ткните пальцем где тут упоминание конкретного лица. Без подобного это объединение с лживым обвинением. Берите конкретных лиц, а не массы. Давайте прямо, вот например Иванов И.И. вот он такой и не будет вопросов. Иначе получается, что блогер Сидоров С.С. пишет исключительно заказные статьи и Вы, как блогер, также пишите только "заказуху". Вам такой подход нравится? Нет? Ну так почему Вы (да и не только) используете данные объединения, которые сродни большевистскому классовому подходу? Вам же на это указывали и что в результате? А все равно! Ну разом всех смешали с грязью (как мешают в одну кучу всю милицию), а сами с гордо поднятой головой к светлому будущему.
Вот Вы сделали вывод, что меня раздражает демократия. Почему? С чего вдруг? Просто потому что это Вы считаете обвинением? Мол он против меня - значит против демократии? Получается так (ну не зря же у Вас США даже не просто кумир, а фактически икона без единого пятна).
АндреюAF: То есть, Вы полагаете, что критиковать и в чем-то обвинять группы людей в принципе нельзя, а можно только конкретных лиц с именами и фамилиями? Как же быть с утверждениями типа: "Коммунисты страну до ручки довели", или: "Олигархи Россию разворовали"? Боюсь, не только я, но и никто на свете с Вами не согласится, и соблюдать придуманные Вами правила не будет. Коль скоро Вы вместо заявленной темы обсуждаете мою скромную персону, позволю и я себе Вам заметить, что Ваши посты бессодержательны. Своего мнения не излагаете, меня опровергать аргументами не пытаетесь, а только в крайне раздраженной, если не сказать хамской, манере, выговариваете мне за то, что я вообще посмел написать нечто такое, что Вам не нравится. Если считаете, что я способен только врать и чепуху молоть, скажите сами что-нибудь более умное и правильное. Например: не согласен я с Вами, господин Кречетников, считаю, что чиновники - кристальные люди, пекущиеся исключительно о благе общества.
Здравствуйте Артем! Недавно в сети появилась информация, что начальник местной администрации намерен подать на блогера иск за клевету. В сзязи с этим обстоятельством можно Вам задать вопрос? Основная моя претензия к Ельцинской свободе слова, есть полное не реагирование на нее. При Ельцине каждый мог писать что хотел, но власть этого не замечала. Теперь власть стала реагировать на критику, но как то не так. Я был бы раз, если бы власть извинилась и откопала бы незаконно засыпанный пожарный пруд, а не придиралась бы к словам блогера по мелочам. В связи с вышеизложенным, не могли бы Вы изложить свое мнение относительно правильной реакции власти на критику гражданина?
Господин Кречетников! Как Вас опровергать? Как опровергнуть Магелана если он скажет, что Земля плоская? Я Вам писал (не один раз), что Вы подвержены принципу объединения "до кучи". С чего я буду отвергать коррупцию? Ну есть она и ни куда от этого не деться. Но вот с чем не согласен, так с этим Вашим исключительно "либеральным" подходом "по паспорту". Еще раз (так же бесполезно как и ранее) говорю: говорить "чиновник", "милиционер" также верно, как "блогер" или "журналист". Это просто объединение в котором промывки мозгов не менее чем в "коммунист" и "капиталист" и столь же правды. В Ваших утверждениях столько же правды как в утверждениях о вечно поголовно пьяной России. И Вам это говорилось и Вы не можете утверждать, что этого не знаете. Но Вы повторяете свои утверждения. И как такой подход следует именовать?
Когда господин ...н громил телевидение и строил вертикаль власти, блогер top_lap молчал. На митинг в защиту 31-й статьи конституции он тоже не пришел. Сейчас он возмущается, но он ведь сам позволил случиться тому, что случилось. Что посеешь, то и пожнешь.
--------------------
P.S.
AndreyAF я рекомендовал бы выгнать с форума, ведь это типичный троль.
Артем Кречетников: "Не нагличайте, сударь! Я никогда не вру, и никого не боюсь... " Расскажу вам случай из моей жизни. Когда моя жена устраивалась на работу, она проходила тестирование у психолога. Первый вопрос был: как часто вы врете? Она, подобно вам, написала, что она никогда не врет. Психолог ей сразу заметил, что мы можем закончить анкетирование сразу, т.к. людей, которые никогда не врут не бывает. Фраза "я никогда не вру" и есть ваша маленькая неправда.
Михаилу: Я думаю, критика критике рознь. Если газета обвинила конкретного чиновника в коррупции, то государство обязано провести расследование, а чиновник - либо уйти в отставку, либо вчинить иск о защите чести и достоинства. Если блогер напишет, что народные деньги тратятся не на то, на что следовало бы, правительство и парламент должны принять его мнение к сведению, но окончательное решение принимать все-таки им, для этого их и избрали, а уж граждане дадут им оценку на следующих выборах. Если же кто-то просто обзовет власть "антинародной" и "оккупационной", то демократически избранное легитимное правительство вправе такую критику пропустить мимо ушей. На всякий чих не наздравствуешься.
АндреюAF: Опровергнуть заявление, что Земля плоская - легко, а что Россия - пьяная страна, трудно, ибо это оценочное суждение. Что значит "пьяная"? До какой степени? В сравнении с кем? Где вообще грань, отделяющая норму от пьянства? То, что Россия "вечно и поголовно" пьяная - безусловно, преувеличение. Что в России проблема пьянства стоит острее, чем во многих странах - факт, и плохую услугу оказал бы России тот, кто стал бы замалчивать проблему вместо того, чтобы ее анализировать. Опять же, по годовому потреблению чистого спирта на душу населения Россия далеко не на первом месте в мире, но почему-то "пьяной" считают именно ее. Легче всего объяснить это происками русофобов и успокоиться, но не полезнее ли задуматься, что не так в наших отношениях с алкоголем?
J.P.: Вот и я о том же: если не хочешь заниматься политикой, политика начнет заниматься тобой. Можно, конечно, сказать: мне дела нет до свободы слова и митингов, мне нужна моя рында. Но почему-то всегда оказывается, что такие, вроде бы, далекие вещи взаимосвязаны. Один немецкий католический священник сказал: "Когда при Гитлере преследовали евреев, я молчал, считая, что это не мое дело. Когда преследовали коммунистов - молчал. Когда преследовали социал-демократов - молчал. Когда пришли за мной, оказалось, что за меня вступиться некому". Я, разумеется, не сравниваю современную Россию с нацистской Германией, но ход мысли верный.
Васе: Размеется, речь шла не о мелком бытовом обмане. Наверняка каждому доводилось опаздывать на работу и говорить начальнику, что застрял в "пробке". Я имел в виду ведение блога. Тут надо учесть еще два момента. Чего-то не знать и добросовестно ошибиться - не значит "врать". Высказывать мнение, отличное от мнения собеседника - тоже на значит "врать".