О кепке и тандеме
| 08:25, пятница, 17 сентября 2010-17, 8:25
Включаю в прошлую пятницу телевизор, а там тако-о-о-е!
Немного найдется москвичей, не посмотревших антилужковский фильм "Дело в кепке". По крайней мере, среди моих знакомых таких нет.
Ничего особенно нового мы не узнали. Сенсация в другом: впервые за 10 лет на российском телевидении критикуют начальство такого уровня. Это как если бы советская "Утренняя почта" показала The Rolling Stones. Ровесники поймут, а молодежи и сравнить не с чем.
Впервые с 1999 года на наших глазах разворачивается политическая борьба. Она, конечно, имманентна любому обществу и не прекращалась ни на день, ни при Путине, ни при Сталине. Но в авторитарной системе борьба идет под ковром и за расположение одного-единственного Гражданина, а тут в судьи, худо-бедно, зовут нас.
Как ни обидно Юрию Михайловичу Лужкову слышать такое, он в этих событиях - разменная монета. Ставки выше: в первый раз за время существования "тандема" открыто вошли в клинч Дмитрий Медведев и Владимир Путин.
Президент не скрывает своего желания сменить московского градоначальника, премьер не дает, не от большой любви к Лужкову, которой там и в помине нет, а просто наперекор, чтобы все видели, кто главный.
Некоторые аналитики договариваются до того, что именно сейчас решается пресловутая "проблема-2012". Сумеет Медведев настоять - сделает реальную заявку на второй срок. Продемонстрирует слабость - можно начинать вещи паковать.
Согласованной воле Медведева и Путина в России может противостоять только засуха. Если между ними возникают разногласия, на этом можно играть.
Юрий Михайлович Лужков - не первый большой начальник, пытающийся убедить всех в своей незаменимости. А уйдет - ничего и не случится! Вот кто больших начальников регулярно не меняет, с теми случаются разные неприятности.
Проблем во всех областях столичной жизни полно, и это еще мягко сказано.
В демократической стране мэр города, жена которого за годы его мэрства стала миллиардером, обязан исчезнуть с политической сцены, как плевок с раскаленной сковородки. И никто ничего не должен доказывать в судебном порядке. Не нравишься ты нам, да и все тут! Иди на фирму супруги генеральным менеджером, а мы посмотрим, как у вас пойдет бизнес.
Лужковская схема отношений между властью и обществом: "Мы решаем, а вы слушайтесь, мы о вас заботимся, а вы благодарите" - годится для патриархальной деревни, а не для постиндустриального мегаполиса.
Два года назад, в своем первом послании Федеральному собранию Дмитрий Медведев говорил о необходимости сделать Россию "лучшей в мире для талантливых, требовательных, самостоятельных и критически настроенных граждан".
Концентрация таких граждан в Москве выше, чем где-либо. Не пора ли, наконец, прислушаться к их мнению, а не к городскому совету ветеранов во главе с бывшим секретарем ЦК КПСС?
Мне кажется, президент рассчитывал, что Лужков правильно поймет намек и уйдет по-хорошему, как Минтимер Шаймиев и Муртаза Рахимов.
Вместо этого, властный и самолюбивый мэр бросил открытый вызов Кремлю, и теперь не очень понятно, что с ним делать. Путину остается только хранить молчание и наблюдать, как его ученик будет выкручиваться.
Губернатор все-таки не министр, которого можно снять и назначить в любой день без объяснения причин. Губернатору положено работать определенный срок. Чтобы уволить его досрочно, надо предъявить ему какие-то конкретные обвинения.
Единственное, что могло бы подействовать на Лужкова - угроза открытия уголовных дел.
О да, московские суды десятки раз авторитетно подтвердили, что мэр и его окружение - безупречные люди. Но мы живем в России: пока ты при власти, хоть в красный угол тебя вешай, а будет политическая воля - статья найдется.
Однако кому этим заниматься? Главный следователь России Александр Бастрыкин не с Медведевым, а с Путиным ездил студентом на картошку.
Да что там Следственный комитет! В личном секретариате президента сидят люди Путина, и Медведев за два с половиной года не сделал ничего, чтобы сменить кадры.
"Все рычаги в руках Путина…", - привычно затягивают политологи.
Какие рычаги?! По конституции, президент может просто приказать аппарату отпечатать указ и отправить правительство в отставку одним росчерком пера. И что премьер ему сделает? Танки на улицы выведет? Яду в чай подсыплет?
Я могу сказать, что, скорее всего, сделал бы в таком случае Владимир Путин. Бросил бы в лицо Медведеву обвинение в гнилом либерализме, потворстве Западу и олигархам, стремлении пустить под откос все великие патриотические завоевания последнего десятилетия и вернуть "лихие 90-е".
Это сильное оружие. Учитывая умонастроения большинства многоуважаемого российского электората, слова упали бы на благодатную почву, и выборы 2012 года Медведев, вероятно, проиграл бы.
Хотя не факт: к его услугам, как у Ельцина в 1996 году, были бы самые креативные умы и самые лучшие перья России.
А хоть бы и проиграл - что с того? Он их и так уже проигрывает!
Зато, вступив в открытый бой, Медведев мог бы остаться в политике в качестве лидера оппозиции.
Заткнуть ему рот было бы практически невозможно. Экс-президента попробуй, тронь. Это вам не Ходорковский!
У Медведева появились бы преданные сторонники, готовые идти за ним в огонь и воду – интеллигенция, средний класс, вольнолюбивые сыны Сети. Самая, между прочим, интеллектуально продвинутая и изощренная часть общества.
Оппозиция впервые после Ельцина получила бы знамя, а не толпу мелкотравчатых лидеров, неспособных промеж себя договориться.
А дальше видно будет. Выборами 2012 года история не кончается.
Но для борьбы нужна воля. А Дмитрий Анатольевич Медведев, судя по всему, не обладает бойцовскими качествами не то что Ельцина, а просто среднестатистического мужика.
Он смотрит на своего политического отца, как кролик на удава. Так и просидит в Кремле четыре года, толком ничего не сделав, послушно уйдет, потому что старший велел освободить место, и удовольствуется второстепенной должностью от его щедрот.
Похоже, Владимир Владимирович Путин знал, кого выбирать в преемники.
КомментарииОставить комментарий
Как же все-таки сильно в либеральных кругах желание поссорить Дмитрия Анатольевича и Владимира Владимировича! Часто на Западе президент отправляет в отставку кабинет министров из-за разногласий по поводу мэра города? Мне кажется, таких случаев в истории вообще не было. А если бы и было, то вся дем. пресса на ушах стояла бы, критикуя подобное действие.
Сейчас идет нормальный процесс политической борьбы. Как вы сами заметили - не подковерной, а открытой, публичной - что, несомненно, является признаком демократического общества.
Игорю: В либеральных кругах сильно желание, чтобы в 2012 году президентом стал Медведев, и чтобы влияние Путина было поменьше. Это нормальный процесс политической борьбы. Больших дел от Медведева пока не видно, но он, на худой конец, произносит правильные слова о модернизации. Поймите же: уходят вперед и становятся великими те народы, которые настроены на инновации, каждый день что-то новое выдумывают. А для инноваций нужны свобода и состязательность. А Путин твердит, как заведенный: стабильность, стабильность, стабильность! Постоянное обновление должно быть главным лозунгом, а не стабильность! Стабильность иначе называется "застоем". Стабильность - второсортное существование для второсортных людей по принципу "лишь бы хуже не было". Несомненно, еще 20-30 лет газ и нефть прокормят, никакая гибель России не грозит, можно и так жить, и даже неплохо. Но это будет жизнь в роли мировой деревни. При этом страдающей комплексами из-за того, что она деревня, и злобствующей на весь мир, хотя злиться надо на себя. Поразительно, что сторонники такого курса считают себя как раз самыми большими патриотами. Мне-то, в конце концов, наплевать: половина сознательной жизни уже прожита, лично мне всего хватает. За страну обидно, и детей жалко.
Привыкли в Москве шуметь по поводу таких мелочей, как пост градоначальника. Ну уйдет Лужков, ну не уйдет - ну какая кому нам, в Воронеже, разница? Да никакой!
В том-то и беда России, что местячковые, московские разборки подменяют собой политический спор российского масштаба. В России нет политики - в России есть московские разборки.
Сергею: Не так давно в России имелась сильная региональная политика. Были губернаторы-"тяжеловесы", Совет Федерации являлся не отстойником для отправляемых в почетную отставку чиновников, а неким подобием Земского Собора, высшим арбитром в конфликтах между президентом и Думой. Очень и очень многие считали, что следующий после Ельцина президент будет из числа сильных губернаторов, и вообще спасение России, как при Минине и Пожарском, придет из провинции. Как известно, страна пошла по другому пути - для кого-то к радости, для кого-то к сожалению
Уважаемый Артём!
Обычно читаю Ваши статьи с приятным чувством полного согласия с живущеим где-то на свете единомышленником. В данном случае, мне кажется, Ваши ответы написавшим Вам читателям более точны, чем основной текст. Почему Вы совсем не учитываете возможности того, что т. н. "тандем" и тут играет в "доброго и злого следователей"? Обычно Путин изображает злого, а Медведев подыгрывает в качестве партнёра. Для Лужкова разыграли обратную комбинацию. Вот и всё. Да, раз дали себе такой труд, значит - признают и важность места московского градоначальника, и сложность разгона лужковской команды. Но не более. Конечно, я могу ошибаться, однако сам чего-либо вот этого "более" не вижу.
С уважением,
А. Ключанский
Артем: «уходят вперед и становятся великими те народы, которые настроены на инновации, каждый день что-то новое выдумывают. А для инноваций нужны свобода и состязательность».
Артем, лично мне известны две книги о попытках модернизации в нашей стране. О попытке модернизации технической роман В. Дудинцева «Не хлебом единым» и о модернизации духовной «Мастер и Маргарита». Судьба тех, кто задумал модернизацию в этих книгах, была близкой: или психушка, или тюрьма, то есть несвобода. Инновации – это рост, то есть фаустовская устремленность к небу, а это понятие городское, связанное с дефицитом незанятого пространства.
Могущество золотоордынского хана оценивалось тем больше, чем больше была территория, контролируемая им военной силой. Россия большая страна, и армии достаточно, чтобы удержать населяющие ее народы. Из этого вытекает понятие об однозначном государственном и национальном величии нашей страны, исходящее из Орды и унаследованное руководителями сначала Руси, а потом России. Модернизации, инновации – это их, латинское. У нас, россиян, собственная гордость – просторные поля, широкая душа, хлебосольство…
Артем, Вы задумали повесить на все вокруг нас ярлык? Я Вам помог, или запутал?
Аркадию Ключанскому: Ближайшие дни покажут. Если Юрия Лужкова все-таки уволят или вынудят уйти - значит, Ваша версия имеет право на существование.
Рустаму Салехову: Вы все написали совершенно правильно. Вопрос в том, как относиться к таким традициям. Надеюсь, Вы согласны со мной в том, что это плохо.
У Путина в руках вся репрессивная систем. Кто ей владеет, тот и король. На международной арене, президент Обама не интересуется проблемами укрепления справедливости и демократии в России. Так что дни Медведева сочтены. К сожалению, но от фактов не убежишь.
Прощай, немытая Россия, Страна рабов, страна господ, И вы, мундиры голубые, И ты, им преданный народ. Лермонтов и сегодня живее всех живых
Игорь написал: " Как же все-таки сильно в либеральных кругах желание поссорить Дмитрия Анатольевича и Владимира Владимировича! Часто на Западе президент отправляет в отставку кабинет министров из-за разногласий по поводу мэра города? Мне кажется, таких случаев в истории вообще не было..."
На Западе правительство утверждает и отправляет в отставку парламент.
А мэра избирают жители города. Странно что автор не ответил вам на это.
Почитателю: Россия все-таки не настолько полицейское государство, чтобы в нем имел значение только контроль над спецслужбами. Есть много других сил и игроков. В 1991 году контроль над всеми спецслужбами был полностью в руках ГКЧП, а что вышло? Ну, а Обама в этой ситуации вообще повлиять ни на что не может.
В законодательстве практически всех стран,запрещается использовать государственную должность для личного обогащения.Российские законы не являются исключением.Почему в таком случае находясь на большой государственной должности,господин Лужков продолжал заниматься бизнесом,при этом он начинает утверждать что это бизнес не его,а его жены.Разве жена и Лужков не являются членами одной семьи,вообще подобное заявление Лужкова абсурдно само по себе.Происходящее в Москве просто ярко демонстрирует ситуацию в России,но оно характерна также для всей территории СНГ.Казнокрадство,взяточничество,монополизация политики и экономики узким кругом лиц,все это характерные черты ситуации создавшейся на территории всего СНГ.
Некоторых из лужковской мафии прикрывают потихоньку,дойдет дело и до Лужкова.Например, директора Чиркизона,к-рый построил миллиардный отель в Турции и прочее и у к-го Лужков с супругой гуляли.Не только Е.Батурина "непосильным трудом" заработала свои миллиарды,и , конечно,"без всякой помощи мужа".Но там кормятся влиятельные люди,к-рые и оказывает поддержку Лужкову.Потому как если его уберут, то сажать и переделывать собственность есть за что и кому.И поэтому убрать Лужкого сейчас сложно,слишком много влиятельных людей будут недовольны.Опять таки, как Ходорковского, в тюрьму не посадишь.Но срок губернаторства ему вряд ли продлят.Короля ирает свита,поэтому Вы не дооцениваете окружение,а ЕР за Путина и Медведев ничего не сможет сделать против ЕР,к-рая имеет свой интерес в лидерстве Путина.Там завязны интересы и ВПК и автопрома и других.
> Поймите же: уходят вперед и становятся великими те народы, которые настроены на инновации, каждый день что-то новое выдумывают. А для инноваций нужны свобода и состязательность
Мы победили фашизм, первыми полетели в космос, стали величайшей страной в мире, у нас не было голодных стариков и беспризорных детей.
Но не было особой свободы, не было особой состязательности, так что больно смелое утверждение. Действительно, чтобы уйти вперед при капитализме - они нужны, но чтобы стать великим народом... не думаю.
Американцы - не стали великим народом. Даже несмотря на то, что у них появились самые крупные мегакорпорации, ведь это успех ряда лиц и их людей. Ушли вперед они во многом лишь потому, что им повезло и территориально и исторически.
Мы же, несмотря ни на что, стали. И не надо говорить про то, что творилось в 80-е года и нынешнее время, это не умаляет то величие, которое было у нас, как и не умаляет величие Древнего Египта, то, что он ныне не существует.
Артем: Мне кажется, президент рассчитывал, что Лужков правильно поймет намек и уйдет по-хорошему.
Что вы называете намеком? Ну разве-что по-французски. Это наезд в грубой, публичной и, самое главное, безличной, форме. Даже если он согласен уйти, это не гарантирует его от дальнейших неприятностей, как это было бы, если бы кто-то предложил ему и оговорил условия.
Никакой политической борьбы я здесь не вижу. Просто тандем решил разогнать лужковскую команду, а Юрий Михайлович от страха решил пуститься во все тяжкие. Уверяю вас, скоро он получит предложение, от которого не сможет отказаться, подаст в отставку и, отдав ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ часть имущества своей супруги тем, кому будт указано, скроется за границей. А, возможно, просто от долгой безнаказанности Лужков утратил чувство реальности и решил, что может рассорить кукловода с марионеткой.
Уважаемый Артем Кречетников, вы ответили: Россия все-таки не настолько полицейское государство, чтобы в нем имел значение только контроль над спецслужбами
Вот определение полицейского государства — образное выражение, используемое для общественного строя, при котором власть всеми возможными методами (в основном, с помощью грубой полицейской силы) стремится контролировать социальную, экономическую и политическую жизнь граждан, инакомыслие, диссидентство и оппозицию.
С помощью органов правопорядка (чаще всего — тайной полиции) осуществляются преследования и репрессии, выходящие за рамки законных полномочий данных органов. Полицейское государство — одна из черт тоталитаризма или авторитаризма.==Я бы дал короче. Государство, где не все равны перед законом есть полицейское. Нельзя быть немножечко тираном. То, что Обама не всё может, как вы сказали, и есть великолепный пример выполнения принципа равенства перед законом. "Другие силы и игроки", которые выше сил, стоящих выше закона, - это уже пирамида беззакония. Не нравится мне, что конституции РФ допускает её существование.
Уважаемый Артём Кожевников, ваше замечание насчёт возможностей Президента Обама я неправильно понял в контексте обсуждения темы Полицейского государства. Тем не менее, согласитесь, что для Америки странно, что Демократия для Демократической партии это вопрос Политики, а для Республиканской партии вопрос Принципов
Либералов, второй раз у власти за последние двадцать лет, Россия не выдержит. Да и потеряли они свое право морализаторствовать еще в 1996 году, когда перед страхом проигрыша президентских выборов, положили на закон и честные выборы свои "демократические" ... что было, то и положили в общем.
Что же молчит МЕДВЕДЕВ Д.А.? Ему ведь не достались - судя по всему - богатства ПУТИНА В.В. Он не участвовал в олигархических схемах по захвату собственности России некогда великой, в которой у меня живёт сын Арсений ЗГОЛИЧ (в Воронеже) и которой он будет вынужден служить с оружием в руках и с дедовщиной на ногах. МЕДВЕДЕВ Д.А. реально теряет власть из-за бездействия своего и потеряет её поделом. Что же касается его оппозиционности президенту ПУТИНУ В.В., то оппозиция в России державной никогда ничего не решала и решать не будет. Так что надежды автора статьи благие, но нереальные. Жалко, что одна и та же команда давит на ЛУКАШЕНКО А.Г. (гения и демократа - проверено лично ещё в 2001г.) и на зарвавшегося ЛУЖКОВА Ю. Это говорит о заказе Кремля, а не о демократии в России некогда великой. Неужели Кремль настолько слаб, что не может сам без СМИ снять с поста неугодного мэра Москвы? Жаль Россию! У нас в Беларуси не так - всем руководит полноправный Президент избранный подавляющим большинством народа (и будет избран снова и снова несмотря и вопреки Кремлю!). Недостаёт России порядка беларуси и твёрдости руки руководящей...
Советник ЛУКАШЕНКО А.Г. Р.ЗГОЛИЧ, Менск, Беларусь.
А я принципиально не смотрел фильм "Дело в кепке"! И смотреть не хочу. Вопрос, который назрел, звучит несколько иначе: попытка сместить мэра города Москвы - это жизненная или политическая необходимость? Или то и другое вместе? По-моему,вопрос этот должны решать москвичи путём голосования. И ещё : не слишком ли часто в последнее время путём нагнетания обстановки в СМИ кто-то,может быть и с более активной жизненной позицией,будет указывать, кого следует затравить, а кого - возвысить.Не имею в виду первых лиц государства - просто кто-то,может быть,используя различные уловки,пытается таким образом повысить свой политический рейтинг,оставаясь в то же время,если и не в тени, то не на виду? Может быть,всё-таки пресловутая "третья сила" таким вот образом заявляет о себе,загораживаясь,как ширмой, авторитетом и хорошими делами на благо Отечества первых лиц государства? А Юрий Михайлович Лужков,по-моему, всё-таки - на СВОЁМ месте, и не лишний "на корабле"!
Что-то запутали Вы человека, который не видел фильма "Дело в кепке". Если у Медведева с Путиным такие противоречия, то кто же тогда отправил "отдыхать" Муртазу и Минтимера, а сейчас уговорил Кирсана уйти? Неужели же сам ВВП сделал такую промашку? Но тогда почему он "вцепился" в Лужкова? Вы серьёзно считаете, что Лужков это "Сталинград" для Путина?
А может быть не стоит искать чёрную кошку в тёмной комнате, когда её там нет?
Почему Вы решили, что по отношению у мэру Москвы нужны какие-то объяснения? Возможно они и нужны, но только для того что бы народ от радости не вышел на улицу. Мне кажется, что Вы делаете ошибку связывая увольнение Лужкова с противоречиями между нынешним и бывшим президентами. Противоречия могут быть не в увольнении, а в том кого посадить на этот пост. Да и противоречия тут скорее не между ними, а внутри аппарата. Сажать в мэрское кресло кого-то из команды Лужкова это значит продолжать порочную практику "члена семьи Батуриной". Посадить очередного питерского - москвичи, да и не только, уже не поймут.
Вот такая вот проблема. Нет у нас своих Блумберга или Бориса Джонсона. (второй бы был предпочтительнее)
"Возрастает упорство; возрастает и Божие воздействие. Но всему мера. Душа доходит до ожесточения и Господь, видя, что уже ничего более сделать с нею нельзя, оставляет ее в руках падения своего - и гибнет она, подобно фараону. Вот и возьми всякий, кого борют страсти, себе отсюда урок, что нельзя безнаказанно продолжать поблажку до конца. Не пора ли бросить, и не по временам только себе отказывать, а сделать уже решительный поворот? Ведь никто не может сказать, когда преступит границу. Может быть, вот-вот и конец Божию долготерпению." (Источнок:
МНЕНИЕ: Ну нет! Ю.Лужков не один с поведением, часто многих возмущающим Москвичей. Конечно, если создать "команду смирных" и кнопочки управления поставить им, то "команда вольных" законопослушных Москвичей станет "проигрывать" и на время помолчит.
Один вопрос: Не это ли причина преимущественной улыбки Ю.Лужкова?
В ОТВЕТ Лишь два персональных примера:
1. Ю.Лужков не выполнил свои обещания. Например, не снёс и не отремонтировал капитально "пятиэтажку-хрущёвку" в г. Москва, Алябьева,2;
2. Правительство Ю.Лужкова с 1997 г чинит препятствия при оформлении садовых участков в Собственность в СПО "Чайка"(Рузский муниципальный район Московской области, ИНН 5075010728), выделенных по Указу Президента Б.Н.Ельцина лицам льготных категорий.
А, ведь могло быть иначе! И улыбаться можно искренне, если выполнил обещанное. ..SORRY!...
Я думаю это обычное выслуживание прессы и желание угодить и предугадать-очень мерзкое шоу в течении 3х дней.Про какой там клин между Путиным и Медведевым можно говорить, это не сопоставимые фигуры....))в регионах серьезно Медведева не воспринимают,да и судя по западным публикациям считают первым номером Путина,уверен,что 2012 ситуация не изменится и тандем такой же и в такой же расстановке останется.
А.К.
"Все рычаги в руках Путина…", - привычно затягивают политологи.
Какие рычаги?! По конституции, президент может просто приказать аппарату отпечатать указ и отправить правительство в отставку одним росчерком пера. И что премьер ему сделает? Танки на улицы выведет? Яду в чай подсыплет?"
Есть и еще один вариант- провести импичмент президенту через послушную Думу (язык не поворачивается назвать это сборище парламентом).
И честно говоря, я не убежден, что противостояние Медведева с Путиным - эта не есть игра в "доброго" и "злого" следователя
Артем, почитайте в Интернете про господина Лембергса и связанное с ним дело о контроле над спецслужбой KNAB.
Почему бы БиБиСе не обсудить это? все же дело свое, евросоюзистское, да с участием британского генерала Кажоциньша?
Что биБиСю так тянет искать соринку в чужем дому?
Алексею: Если под "директором Черкизона" вы имеет в виду Тельмана Измайлова, то никто его не "прикрывал", наоборот - его строительные фирмы получили выгодные подряды в олимпийском Сочи. Судить, плох или хорош Измайлов, я не берусь за недостатком информации. Справедливости ради, надо заметить, что строить отели в Турции никаким законом не запрещено.
ak - Больших дел от Медведева пока не видно, но он, на худой конец, произносит правильные слова о модернизации
Вот именно, что на худой конец. Он потому и худой, этот конец, что "правильные слова" на хлеб не намажешь.
Думающему: Человек устроен так, что за редкими временными исключениями, "за идею" не работает, а из-под палки работает плохо и безынициативно. Поэтому несвободное общество может выиграть у свободного на отдельных направлениях и на короткой дистанции, за счет способности концентрировать силы и ресурсы на приоритетных, по мнению государства, направлениях, и заставлять всех делать не то, что им выгодно и хочется, а то, что "нужно". Но в перспективе всегда проиграет, и даже не поймет, почему, а будет все списывать на случай или историческую несправедливость. СССР тому ярчайший пример. Разумеется, он не был "величайшей страной". Не может быть великой бедная и несвободная страна, вынужденная деражть границу на замке, чтобы лучщая часть населения не разбежалась. Великим странам приходится закрывать границы от желающих в них прорваться. Единственный реальный вклад советской цивилизации в мировую - упомянутый Вами выход в космос. И то это произошло не потому, что советская наука и промышленность были лучше американских, а потому, что американцы какое-то время недооценивали значения ракетных технологий. Когда опомнились - ликивидировали отставание за 10 лет. Победа над фашизмом - дело великое, но к задачам развития никакого отношения не имеет. Ну да, победили при трехкратном численном превосходстве и ценой огромных жертв. А спустя короткое время побежденные немцы стали жить лучше победителей. Выигрывать войны, конечно, важная и ценная способность, но надо в жизни уметь и еще что-то, кроме как кому-то в драке навалять.
Владимиру: Я предполагаю, что, прежде чем, как вы выразились, на Лужкова "наехали" посредством телевидения, ему делали намеки не раз, в более мягкой форме и не публично. И разговоры об условиях, несомненно, ведутся, только деталей мы не знаем.
Почитателю: Россия имеет некоторые черты полицейского государства, но все же в полной мере таковым не является, о чем свидетельствует факт нашего свободного обмена мнениями в Интернете. Вопрос всегда в степени.
Почитателю: Я Кречетников, с вашего позволения. Ну что поделать, вот такие в США партии. Судя по тому, что обе живут и процветают уже полтораста лет, наверное, та и другая нужны американскому народу. Для баланса.
Алексею: Если под "директором Черкизона" вы имеет в виду Тельмана Измайлова, то никто его не "прикрывал", наоборот - его строительные фирмы получили выгодные подряды в олимпийском Сочи. Судить, плох или хорош Измайлов, я не берусь за недостатком информации. Справедливости ради, надо заметить, что строить отели в Турции никаким законом не запрещено.
Черкизовский закрыли,на Измайловском были и много чего еще,а строительные фирмы это уже другое.Уберут Лужкова и до строительства доберутся.Как сказал в воскресенье по тв по поводу Лужковых банкир Лебедев, что если это не коррупция,то я не знаю , что такое коррупция.
Я не удивляюсь, что Россия по коррупции впереди почти всей планеты ,а у Вас недостаток информации.Конечно,строить отели в Турции,Мароко,Испании и в других местах вполне законно и если не пойман, то и не вор.
Инне: Экономическая власть в России и сейчас принадлежит либералам. А Вы живете и не замечаете? Монетарная и налоговая политика в России либеральнее, чем в США и ЕС. И это замечательно, благосостояние растет. Но это же подводит мину под политическую систему. Когда у человека есть все, ему для самоуважения начинает не хватать свободы и уважения к его мнению. Я не хочу никаких революций, поэтому считаю, что политическую систему надо бы либерализовать вовремя и постепенно.
Олегу: "Третья сила" - именно что "пресловутая". Нечто такое, о чем постоянно говорят, но чего никто никогда не видел. А кого, собственно, Вы имеете в виду?
Игорю: Если я верно Вас понял, вы предполагаете, что "тандем" и после 2012 года останется "в такой же расстановке"? То есть Владимир Путин быть президентом опять не захочет? А почему Вы так считаете?
Олегу: Вполне возможно: не могут определиться, кого поставить на место Лужкова, и в результате откладывают решение. Все-таки, при всем уважении к Калмыкии и к Татарстану пост мэра столицы поважней будет.
Канделяброву: Дума-то, конечно, послушная. Но для импичмента президента одного голосования в Думе недостаточно. Президента нельзя отправить в отставку просто потому, что он кому-то не нравится. Надо предъявить ему конкретные обвинения в уголовных преступлениях или нарушении конституции, которые должны быть рассмотрены и подтверждены Верховным и Конституционным судами. Сомневаюсь, что Дмитрия Медведева можно в чем-то обвинить, поскольку он ничего особенного и не делал. Да и сколько же для этого грязи потребуется на самих себя вылить!
Владимиру: Насколько я понимаю, речь идет о мэре Вентспилса, которого латвийские спецслужбы обвиняли в коррупции, а он говорил, что это политический заказ? Не знаю всех деталей этого дела и, честно говоря, не испытываю большого желания выяснять. Я, как Вы изволили выразиться, ищу соринки в своем, российском доме, потому что в нем живу и хочу, чтобы вокруг меня было чисто. А латвийские дрязги меня мало интересуют. Тем более что Латвия по своим масштабам - не та страна, которая может как-то повлиять на остальной мир.
"То есть Владимир Путин быть президентом опять не захочет? А почему Вы так считаете?" Артем Кречетников
Ну очевидно не хочет брать на себя лишние- "модернизация","улучшение отношения с Западом","долина кремневая"-декларации Медведева,Путину придется тогда и за это отчитываться,он не лезет в "бутылку",а все ключевые моменты идут и так с его подачи,(будь то принятие решение об ответе на грузинскую агрессию-после его визита в Сев.Осетию, Медведев вводит войска,ну и последние-пожары он выступает в роли доброго дяди и раздаривает дома погорельцам)он фактически и рулит, и в регионах,да и Лужков это понимают.А снять Медведева он может в две секунды или по хорошему-просто скажет Дима дай порулить или есть "пес" Едро.просто затравят,как мы видим по примеру Лужкова это легко,а Д.М.,Вы и сами пишите мягкотелый.
"Монетарная и налоговая политика в России либеральнее, чем в США и ЕС."
А они-то не знают ... Вот скажите, под сколько процентов я могу взять ипотеку в городе Калуга, РФ и за сколько в городе Джексонвилл, США?
Игорю: Не исключено, что так и случится: Владимир Путин останется премьером, сохранив нынешнее огромное влияние. Он как-то обмолвился, что ему эта работа очень нравится. Поживем - увидим.
Инне: Величина ставок по ипотечным кредитам - не вопрос экономического либерализма. Его главные критерии - профицит бюджета и невысокий государственный долг, или полное отсутствие такового, и низкие и легкие в администрировании налоги. Вообще, неправильно трактовать слово "либерализм" таким образом, что, мол, где легче живется, там и порядки либеральнее. Классический либерализм XIX века - очень жесткая жизненная философия. Его главные лозунги - "Каждый за себя, один Бог за всех" и "Сделай, или сдохни!".
Уважаемый Артем Кречетников, вы написали:
"Россия имеет некоторые черты полицейского государства, но все же в полной мере таковым не является" и "Монетарная и налоговая политика в России либеральнее, чем в США и ЕС"
А в чем разница с царской Россией, которую считали примером "полицейского государства"? Второй вопрос. Если политика России либеральнее США в самых главных экономических механизмах, почему Президент Д.Медведев акцентирует внимание на отсутствии инициативы в обществе? Казалось бы количество стартующего инновационного бизнеса должно было бы впечатляющим. Пока впечатляет их отсутствие. Почему Запад воздерживается с инвестициями в таком случае? На примере моих знакомых американцев, имеющих бизнес в России, главные проблемы у них не в упомянутых вами механизмах, а в том из-за сегодня и в США не работает экономическая программа Президента Б.Обама. В России должны осознать, что для процветания современного государства необходима сверхпроводимость, а не просто только "некоторые черты" непроводимости. Кстати и Президенту Б.Обама тоже не помешает прислушаться к голосу американского народа, а не только своих соратников.
Ув.Артем! Мне кажется, что Кремль просто очищает политико-экономическую вертикаль от последних мастодонтов. Лужков,понятно, кадр проверенный и надежный, только уж больно одиозный, заскорузлый, да и гребет под себя не по чину. А тут еще Большой Сколковский Распил Бюджета замаячил на горизонте. Так что Лужкова - в отставку,безликого чиновника - во ВРИО мера Москвы (слегка почистить столичную конюшню). В 2012г. Путина - в президенты. ВРИО мера - в правительство, а экспрезидента Медведева - в меры Москвы! Длинновата рокировка, зато солидно, надежно и никаких трений в правящем тандеме. А москвичи так просто умрут от счастья!
2 Артём:
"Все-таки, при всем уважении к Калмыкии и к Татарстану пост мэра столицы поважней будет."
Согласен. Поважнее и , last but not least, поденежнее. Этот пост "держит" под собой хорошую долю в ВВП.
Но думаю, что "двуглавый президент" не разругается на этой почве и найдёт консенсус.
Фильм посмотрел на youtube, после Вашей статьи, чтобы не было бы ситуации "книгу не читал, но скажу...". Ну что сказать: Доренко как был гнус, так и остался. Вообще, наши независимые СМИ, 3 месяца назад пикнуть не смели на Лужкова, а как услышали "фас", так все(почти) стали наперебой пинать его. Что, не знали как Батурина делает свой бизнес? Да ладно, пусть их. Как москвич к Лужкову, конечно отношусь более чем прохладно. Вроде мэр города должен делать жизнь горожан комфортней, а Лужков все сделал, чтобы жизнь в Москве была невозможной, а после ситуации в Ю.Бутово уже появились сомнения об адекватности мэра. Действительно, миллиардный проект, а Ю.М. начинает войну со десятком местных жителей за лишнюю комнату в их новых квартирах, хотя они же в этой ситуации были перетерпевшими. Так что, Лужков выглядел или не совсем нормальным или просто сволочью. Ну Бог с ним. Мне больше интересно другое: что потом? По-моему, наша власть с травлей Ю.М. попала в ситуации охотника, который поймал тигра за хвост. После всех "разоблачений" нужно на Лужкова заводить дело по "злоупотреблению служебным положением". А если нет, то власть будет в положении унтерофицерской вдовы. Вы так не считаете?
"под сколько процентов я могу взять ипотеку" (Инна)
Процентная ставка по ипотеке зависит от ставки рефинансирования, которая в своё время зависит от инфляции. Да, Вы не найдёте ипотечной ставки в Британии на уровне 15%, но так же вы там и не найдёте ставки по депозитам в 10-12% как в России. Все ставки взаимосвязаны.
Почитателю: Ну, в общем и целом, по уровню свободы и демократии современная Россия находится примерно на уровне России царской после манифеста 1905 года. Главная причина недостатка бизнес-инициативы, как мне кажется, состоит в коррупции и произволе. Мало кому захочется заниматься бизнесом, зная, что тебя в любой момент может постигнуть судьба Чичваркина. Россия сегодня похожа на городишко, куда занесло Хлестакова. Там была рыночная экономика, купцы и свежая семга в трактирах, но все знали: чтобы заниматься там бизнесом и вообще занимать какое-то общественное положение, надо, прежде всего, наладить отношения с городничим. А не сумеешь наладить - тебя выкинут и из бизнеса, и из города, упекут в острог, и никакой "ревизор из Петербурга" не поможет. Хотя есть и такие бизнесмены, которым все это даже нравится.
Сержу: А что? Забавно! В России все возможно.
Сержу: Справедливости ради, надо сказать, что в Интернете о Лужкове писали и раньше, а российские телеканалы последние годы и не были независимыми, и не претендовали на это звание, за исключением РенТВ, да и то в довольно узких рамках. Что будет дальше, не знаю. Практически уверен, что Юрий Лужков уйдет, а будут ли его потом как-то щемить, или договорятся с ним по-хорошему - жизнь покажет.
"Но в авторитарной системе борьба идет под ковром и за расположение одного-единственного Гражданина, а тут в судьи, худо-бедно, зовут нас."
А вот в демократических странах, не смотря на все доказательства обратного (даже не очень корректно предлагать историку почитать полит.историю, но приходится), такого оказывается нет. Чудеса.
"Ставки выше: в первый раз за время существования "тандема" открыто вошли в клинч Дмитрий Медведев и Владимир Путин."
И снова во-вот и они поссорятся, а если нет, то лягу на рельсы после поедания шляпы. Ну или не лягу, а еще раз нечто интересное предскажу или подмечу. Даже не смешно уже читать экспертные мнения про "тандем".
"В демократической стране мэр города, жена которого за годы его мэрства стала миллиардером, обязан исчезнуть с политической сцены, как плевок с раскаленной сковородки. И никто ничего не должен доказывать в судебном порядке."
Что из этого имеет отношение к демократии? И почему это не может быть при авторитаризме? Ну вот если не заниматься словоблудием, а хоть немного понимать что такое эта самая демократия.
"У Медведева появились бы преданные сторонники, готовые идти за ним в огонь и воду – интеллигенция, средний класс, вольнолюбивые сыны Сети. Самая, между прочим, интеллектуально продвинутая и изощренная часть общества."
"Слава советскому народу" (слава мне, любимому) - сам себя не похвалишь... Тут действительно было смешно. И уж если те кому нравится этот юрист - это и есть интеллигенция, то видимо что-то надо менять, если еще не поздно. ("в наши времена быть панком - это не пить, не курить и быть культурным человеком").
АндреюAF: Который из двух юристов? Они оба с одного факультета. А чего нет в демократических странах, и в чем Вы усматриваете "чудеса", я так и не понял.
"АндреюAF: Который из двух юристов? Они оба с одного факультета. А чего нет в демократических странах, и в чем Вы усматриваете "чудеса", я так и не понял."
Премьера принято именовать "выходцем из КГБ" (в отличие от Буша ст., которого "выходцем из ЦРУ" почемуто не считали необходимым называть), а вот Президента - юристом (правда весьма плохо образованным). А "интеллигенция" в России вообще очень падка на лесть и стоит власти с ней начать общаться и делать вид, что прислушивается, да еще и слова использовать правильные (ну это те, что с умным видом под паленую водку и зеленую колбасу на кухне), так сразу и правитель лапочка и "мы за него горой".
Вы действительно уверены, что вся политика в любой демократической стране ведется исключительно под камерами и с привлечением общественности?
P.S. "Сенсация в другом: впервые за 10 лет на российском телевидении критикуют начальство такого уровня." - поменяйте свой одноканальный телевизор.
Андрею AF: Джордж Буш-старший не являлся "выходцем из ЦРУ". Он был политиком, который за свою жизнь занимал много разных руководящих постов, в том числе, недолгое время возглавлял ЦРУ. Он пришел туда уже немолодым и полностью сложившимся человеком, его личность не формировалась под воздействием специфической "спецслужбистской" идеологии. Помимо привычки "искать врагов под кроватью", профессиональный оперативник, постоянно имея дело с агентурой, то есть с человеческой грязью, усваивает точку зрения, что все люди - свиньи, и управлять ими можно исключительно выгодой или страхом. Слово "интеллигенция" я, на Вашем месте, в кавычки бы не брал. Как сказал мне недавно один неглупый человек, интеллигенция - мозг и совесть нации, а кто обзывает ее "г...м нации", тот сам г...о. Да, интеллигенция любит, когда с ней нормально общаются, и не любит людей, употребляющих выражения типа "отоварить дубиной по башке". На советских кухнях говорились гениальные вещи, не худо бы прислушаться всему миру, а что под некачественную водку и колбасу - то вина не интеллигенции, а советского государства. "Вы действительно уверены, что вся политика в любой демократической стране ведется исключительно под камерами и с привлечением общественности?". Ключ - в слове "вся". Нет, не вся. И на Западе имеют место быть закулисные интриги, выражение "прокуренная комната" родилось в США, но там все это занимает подчиненное положение по отношению к публичной политике. Понимаю, Вам очень хочется верить, что никакой демократии нигде нет, а главное, и не будет. Жулики всегда твердят, что "все воруют", циники и донжуаны - что любви нет, и так далее. В Ваших советах, что мне делать с моим телевизором, я не нуждаюсь. Лучше приведите пример, какого действующего начальника уровня Лужкова критиковали федеральные телеканалы за последние 10 лет.
Здрасьте, Артем. Позвольте начать с этого АК: «Я, если Вы обратили внимание, написал не обо всех СМИ, а о телевидении. В Интернете, конечно, всегда можно найти, что угодно». Обращаю Ваше внимание, просмотрел Ваш текст и не нашел там даже в контексте упоминания ТВ. АК: «В демократической стране мэр города, жена которого за годы его мэрства стала миллиардером, обязан исчезнуть с политической сцены, как плевок с раскаленной сковороды» . Как говаривал незабвенный Л.Гайдай в роли колоритного персонажа в известном эпизоде «Напарник»: «Огласите весь список, пожалста». АК: «У Медведева появились бы преданные сторонники, готовые идти за ним в огонь и воду – интеллигенция, средний класс, вольнолюбивые сыны Сети». Из недавнего Вашего интервьюирования Д.Быкова АК: «Я для себя определяю интеллигента как человека умного, но слабого». Давно хотел по этой фразе написать Вам, но Вы тут сами в ответе Андрею AF дали возможность обсудить это. Грубо говоря, Артем, Вы определяете интеллигента, если «отбросить шелуху», как импотента, который хочет, знает как это делать, но не может. Мне очень понравился ответ Вам Д. Быкова, напомню: «Есть замечательная формула Булата Окуджавы… Интеллигент - это не набор: диплом, очки, шляпа. Это самоирония, стремление принести свои способности и знания на алтарь отечества, и умение дать в морду, когда это необходимо». Что же Вы с таким пониманием интеллигента предлагаете Медведеву надеяться на поддержку импотентов? Наталья Петровна, если помните это моя литераторша, считала самым интеллигентным в моем классе парня, который был троишником, но отличным боксером-средневесом. Д. Быков: «Интеллигенты - это не люди, которые ведут себя так-то и так-то, это люди, которые не позволяют себе того-то и того-то». Думаю, что Наталья Петровна в своей оценке тоже исходила именно из этого же посыла. АК: «для борьбы нужна воля. А Дмитрий Анатольевич Медведев, судя по всему, не обладает бойцовскими качествами не то что Ельцина, а просто среднестатистического мужика». И далее в развитие сказанного АК: «В либеральных кругах сильно желание, чтобы в 2012 году президентом стал Медведев». Если это так. Не дай Боже. Но если Медведев таков…. То есть «либеральные круги» хотят, чтобы президентский пост занимал человек без воли. Человек, который не тянет на «просто среднестатистического мужика». К чему же вам – «либералам» так хочется проведение модернизации России силами импотента-«интеллигента»? АК: «Стабильность иначе называется "застоем"». Стабильность еще может называться устойчивостью. Представьте себя в авто на скорости без гарантии устойчивости, например, на повороте или при сильном боковом ветре. Лично мне, как любителю быстрой езды, без такого «застоя» лишней порции адреналина не надо. АК: «Величина ставок по ипотечным кредитам - не вопрос экономического либерализма. Его главные критерии - профицит бюджета и невысокий государственный долг, или полное отсутствие такового, и низкие и легкие в администрировании налоги». То есть из этого текста получается, что США, Япония, многие страны ЕС из-за большого дефицита бюджета, огромного госдолга, высоких налогов – не являются либеральными странами. Правильно Вас понял, а, Артем? АК: «От демократов и либералов постоянно хотят немедленных результатов, то есть невозможного. От реформаторов российской экономики требовали либо создать швейцарскую жизнь за полгода, либо вообще не браться за дело». То есть программу «500 дней» создавал не либерал и не демократ Явлинский? Или он писал ее под угрозой со стороны главы региона - не «либерала» и не «демократа» Немцова? Или не Вы ли, говорили, вернее, писали тут, что промедление тогда с либерализацией цен, в сочетании с «сжиганием» сбережений и, главное, с «приватизацией» грозило голодом и возвратом к коммунистическим порядкам? АК: «сторонниками капитализма и демократии были республиканские сепаратисты, а за Союз боролись партократы, ВПК и КГБ» Угу. ЕБН, Кравчук, Рюйтель(для справки, в его честь во времена ЭССР селекционером Кивистиком был назван даже сорт клематиса. Сообщаю Вам это, как любитель клематисов, купивший несколько единиц непосредственно из коллегии сына покойного селекционера Кивистика. И еще один печатный источник: «Клематисы», , авторы Риекстиня, Риекстиньш, Издание 1990год. ), Горбуновс и Турменбаши, это сразу вспоминаемые фамилии, которые не были парткратами. Кравчук и баши даже утверждали, что всю жизнь боролись за независимость, разваливая Союз и КПСС изнутри. Ну, и в продолжение этой темы. АК: «Несколько десятилетий "русскость" ассоциировалась для жителей Украины с городом.» Вы, Артем, забыли разъяснить нам, на чем основывалась «русскость» для жителей Украины до этих «Несколько десятилетий». Вы, Артем, не забыли, что их предки до 1918го, да, и гораздо позже тоже причисляли себя к русским? АК: «Вы раз за разом обращаетесь ко мне с вопросом: почему нельзя делать жизнь в Украине привлекательнее, чем в России, без украинского языка? Теоретически можно, а практически - нет. Во-первых, отсутствие собственной идентичности еще больше затормозит и без того нелегкий и не скорый путь в Европу.». То есть? По Артему получается так. Ирландцы со знанием ирландского языка и без оного могут иметь собственную идентичность, а украинцы без мовы «практически – нет». Уж, не хотите ли Вы, Артем, сказать, что в массе своей украинцы – это все же русские? АК: «А чтобы стать европейцами, надо, прежде всего, выработать собственную национальную идентичность, поскольку ЕС - это "Европа наций", надо доказать, что "мы - не русские"» . Уж, и не знаю, как соотнести это с Вашим же утверждением, что Россия, по большому счету, принадлежит Европе. И знаете, Артем, европейцы в этом с Вами согласны, ибо в противном случае им придется отказаться от огромного культурного наследия, которое они ныне причисляют к Европе. Еще. Эти Ваши слова снова говорят, что жителям Украины еще предстоит «выработать собственную национальную идентичность» отличную от русской. АК: «На Украине есть много людей, которые не считают себя украинцами и знать не желают никакой украинской нации. А есть такие - их тоже немало - кто хочет жить именно в украинском государстве». Даешь окончательную победу австро-германо-большевистской идеи. Ибо это западная идея: разделяй и властвуй. АК: «сторонники западных ценностей в Украине - в основном националисты». Это точно. Националисты всегда были на одной стороне с теми, кто нес «западные ценности» на просторы России. Вам примеры этих «ценностей» привести? Хотя уже много раз передавал Вам историю семьи тестя, что в 18м, что в 43м. АК: «Ваш покорный слуга еще в школьные годы иногда думал: как было бы здорово, если бы существовали две разные России, как две Германии, и у русского человека имелась бы возможность любить свободу и быть патриотом одновременно». АК: «Одно дело принимать в ЕС Украину как еще одну Румынию или Болгарию, другое - некую "Россию-2"». Вот-вот, национально свидомые уже сами выдвигают идею раздела на собственно Украину и на «Россию-2». Вам, Артем, как природному киевлянину можно еще раз, как в детстве, помечтать «как было бы здорово, если бы существовали две разные Украины, как две Германии, и у киевского человека имелась бы возможность любить свободу и быть патриотом одновременно». Да, Артем, не забудьте перед процессом мечтаний спросить Европу: готова ли она принимать еще одну Румынию и Болгарию, с населением, которое сплошь «сторонники западных ценностей». Мечты, мечты Манилова.
Артем Кречетников, эх вашу бы проницательность, да на простор. Знаю, что ответите, что вы нужны России. Да, даже очень. Но сегодня весь мир на ладони интернета. Может решение проблем России - как это часто бывает, и требует взгляд со стороны.
Главная причина недостатка бизнес-инициативы, как мне кажется, состоит в коррупции и произволе. Мало кому захочется заниматься бизнесом, зная, что тебя в любой момент может постигнуть судьба Чичваркина.
Взгляд со стороны. Сегодня В США и конечно в Европе идут фантастически интересные дискуссии, делаются выводы и происходят изменения. Век шагает со сверх интернетовской скоростью. Без сверхпроводимости, любое мизерное трение и всё горит. Избрание Обама встряхнуло мир, как землетрясение. Нобеля дали не ему, а американскому народу за его способность дерзать. Я это к тому, что история Чичваркина симптом катастрофы. Не те проблемы, их вообще не должно быть,ну сколько можно Россию держать в руках захолустного городничего. Россия как парадокс, воздушный шарик перекаченный пустотой.
Артем: «уходят вперед и становятся великими те народы, которые настроены на инновации, каждый день что-то новое выдумывают.».
Когда-то я был полон надежд и уверенности. Вот диверсифицируем экономику, модернизируем промышленность, и заживем у себя в России как в Америке… Но три события переместили эти мои настроения в область розового флера.
Огромная вмятина с внешней стороны правого борта подлодки «Курск», субмарина «Мемфис» класса «Лос Анжелес» с развороченным носом, стоявшая после этого в норвежском доке на ремонте, фотографии чего были опубликованы «Московским комсомольцем», тираж которого был изъят. Получить такую оплеуху и не ответить адекватно, имея подводный флот, количественно превосходящий американский! Вот она – Россия на коленях, всецело зависимая от того, купит дядя Сэм сибирскую нефть или нет!
Второе событие – рост цен на нефть, начиная с того же 2000- го года, то есть прогрессирующая голландская болезнь в российской экономике.
А в 2009 году финансовый кризис, первопричина которого – перепроизводство американской национальной валюты. В Европе промышленное производство снизилось на 3-4 процента, а у нас на 17 – 18. А где, спрашивается, рост? Не могу не напомнить: в январе 1929 года Сталин, пришедший к власти, распорядился печатать фальшивые американские доллары на Московской фабрике Госзнака в таких огромных количествах, что это привело к краху Нью–Йоркской фондовой биржи в октябре того же года. Похоже, в 2009 году нас поздравили с 80-тилетием этого славного события.
Нет, Артем, мы живем в слишком непредсказуемой стране. Она не вписывается во взаимоотношения государств, которые строят США. Русский Карфаген должен быть разрушен. Увы. Тем не менее лично я усматриваю маленький шанс для России в будущем. Но не все сразу.
АК Андрею AF: « Слово "интеллигенция" я, на Вашем месте, в кавычки бы не брал. Как сказал мне недавно один неглупый человек, интеллигенция - мозг и совесть нации, а кто обзывает ее "г...м нации", тот сам г...о». Как человек неинтеллигентный позволю себе считать тех, кто сам себя записывает в «мозг и совесть нации», особенно в совесть, именно «интеллигенцией», т.к. мозг и совесть нации, действительно, интеллигентны.
ПДП: "Просмотрел Ваш текст и не нашел там даже в контексте упоминания ТВ". Артем Кречетников: "Сенсация в другом: впервые за 10 лет на российском телевидении критикуют начальство такого уровня". Читайте внимательнее. "Огласите весь список, пожалуйста". В том-то и дело, что в демократических странах таки политиков нет, поэтому и оглашать нечего. Свою точку зрения на интеллигенцию и ее роль в обществе я в свое время подробно изложил в блоге "О власть имущих и интеллигенции", больше, пожалуй, добавить нечего. Квинтэссенция выражена в заключительных словах того старого блога: "Горе стране, в которой интеллигенция приходит к власти. Горе стране, которая ее не уважает и не слушает". В принципе, либералы хотели бы видеть президентом человека с либеральными убеждениями, но с более сильной волей, чем у Дмитрия Анатольевича. К сожалению, среди реальных претендентов на власть сейчас таких не просматривается. Да и вообще никого не просматривается. Такую политическую систему построил Владимир Владимирович, все сделал для того, чтобы выжечь и вытоптать поляну и уничтожить самую возможность конкуренции. Но уж если выбирать, то лучше человек без воли, но с правильными, прогрессивными взглядами, чем сгусток воли, употребляющий ее во зло. Первый хоть вреда много не причинит. Автомобилю, конечно, нужны гарантии устойчивости, но прежде всего, нужен мощный мотор, чтобы ехать, а не тащиться. Езда всегда подразумевает какую-то долю риска, безопаснее всего стоять на месте. Япония и многие страны ЕС не являются экономически либеральными странами, США - серединка наполовинку. Вы меня правильно поняли. Явлинский никогда не обещал завершить реформы и сделать Россию (тогда еще СССР) развитой западной страной за 500 дней. Он предлагал всего лишь перечень ПЕРВООЧЕРЕДНЫХ необходимых мер. Неважно, кем человек был в прошлом, важно, как он ведет себя сегодня. Борис Николаевич Ельцин до 56 лет был партократом, а потом сделал для уничтожения ее власти больше, чем кто бы то ни было. Возможно, для Вас он "переметнулся", а для меня - прозрел. По "украинскому вопросу" я, пожалуй, ничего Вам отвечать не буду. На мой взгляд, тема себя исчерпала, все аргументы давно приведены и нам больше нечего сказать друг другу. Мне нравится идея независимой европейской Украины, Вам - нет. Ну, значит, останемся каждый при своем мнении. Вы считаете мою мечту маниловщиной, я отвечаю: поживем - увидим.
ПДП: "Просмотрел Ваш текст и не нашел там даже в контексте упоминания ТВ". Артем Кречетников: «"Сенсация в другом: впервые за 10 лет на российском телевидении критикуют начальство такого уровня". Читайте внимательнее». Да, в самом начале этой темы это есть. Но не лукавьте, Артем, Вы же не настолько беспамятны, чтобы не помнить, что прокомментированная мною Ваша цитата взята не из данной темы, а из темы «О мирской славе», хотя относится к обсуждению этой. Поэтому еще раз повторю: « Просмотрел Ваш текст (Ваши ответы в теме «О мирской славе») и не нашел там даже в контексте упоминания ТВ». Читаю внимательно. Прошу, не лукавьте с ответами, Артем. По-моему некомпетентному мнению - Это мелко для «мозга и совести нации».
Рустаму Салехову: Откровенно говоря, Вы меня удивили. Мы общаемся довольно регулярно, и Вы, как правило, писали здравые и интересные вещи. В этот раз, при всем уважении к Вам, и при всем желании оставаться в рамках корректности, вынужден сказать, что сказанное Вами - чепуха. Во-первых, подлодка, получившая серьезные повреждения, не может двигаться в подводном положении, она должна всплыть и российские корабли и самолеты, которых в районе учений было много, не могли бы ее не засечь. Во-вторых, в открытом, и даже не в очень открытом обществе невозможно скрыть факт таких масштабов, как крупная авария собственной подлодки. Экипаж состоит из более чем сотни человек, плюс огромное количество людей, связанных с ее ремонтом и с выделением денег на этот ремонт - в Пентагоне, администрации президента, частных компаниях. А в норвежском доке во множестве работают вольнонаемные норвежцы, которые вообще ничего правительству США не должны. Это только при Сталине можно было у кого угодно отобрать подписку о неразглашении, пригрозив расстрелом, и то слухи как-то просачивались. В-третьих, если бы даже столкновение имело место - а почему нужно это скрывать? На море бывают несчастные случаи, неудачно сманеврировали, столкнулись, кто из капитанов больше виноват - еще вопрос. Ну и что? В-четвертых, Россия США не друг и не союзник, была бы возможность предъявить американцам претензии по любому поводу - сделали бы это с удовольствием. А два остальных примера вообще не лезут ни в какие ворота. По-Вашему выходит, США каким-то образом в убыток самим себе искусственно повысили цену на нефть, лишь бы заразить Россию "голландской болезнью"? И они же нарочно устроили финансовый кризис, от которого пострадали больше, чем кто-либо? Знаете, иногда у меня опускаются руки. Я не знаю, какие еще найти слова, чтобы убедить Вас и тех, кто думает, как Вы. Просто поверьте на слово: нет ничего вреднее и глупее, чем винить в своих проблемах других. Судьба любой страны и каждого человека - в их собственных руках. Ваша "теория антироссийского заговора" не только ложна, она еще крайне контрпродуктивна и пессимистична. Если Америка может, и все равно никогда не даст России развиваться, то какой из этого следует практический вывод? Что мы так никогда и не разовьемся, и выхода нет? Или что надо вместо диверсификации экономики и модернизации промышленности бросить все силы на то, чтобы разрушить "американский Карфаген", это сделать главным национальным проектом?
ПДП: С одной стороны, действительно, как учили всех нас в детском саду, "подожди, пока тебя другие похвалят". С другой стороны, существует понятие "ложная скромность". Все умные люди прекрасно знают себе цену. Как сказал Базаров Павлу Петровичу Кирсанову, "полагаю, и Вы считаете себя не бесполезным"?
ПДП: Вы меня окончательно запутали. "Взято из другой темы, хотя посвящено обсуждению этой...". Я полагал, мы с Вами обсуждали Лужкова и то, как российское телевидение критикует, или не критикует высокое начальство. При чем тут мои ответы на посты в блог "О мирской славе"?
АК: « существует понятие "ложная скромность". Все умные люди прекрасно знают себе цену. Как сказал Базаров Павлу Петровичу Кирсанову, "полагаю, и Вы считаете себя не бесполезным"?» Во-первых, по-моему, небесполезных людей гораздо больше, чем тех, кого реально можно считать мозгом и совестью нации. Не всякий мнящий себя интеллигентом является примером ума и совести. Кстати, читайте того же Бердяева, он в «Истоках и смысле русского коммунизма» подробно описал эти «мозг и совесть». Независимо от философа ген.Брусилов тоже аналогично оценил тех умных людей, которые прекрасно знают себе цену. Во-вторых, моя донька иронично, поэтому поводу говорит так: сама себя не похвалишь, ходишь как неделю обгаженная. А если серьезно, то это называется гордыней. То есть это один из 7 смертных грехов. И то, что, может быть, простительно Базарову, ибо нигилист, но Вам – нет. Вы-то, Вы ж, Артем, вроде как, верующий. Хотя простительно ли и Базарову? Наверное, тоже – нет. Он плохо кончил. Преждевременная смерть от заразы, чем не Божья кара за гордыню? А Павел Петрович Кирсанов по тому, как изображен у Тургенева, очень напоминает современных российских «либералов», всё слова, слова, слова.
АК: «Вы меня окончательно запутали. "Взято из другой темы, хотя посвящено обсуждению этой...". Я полагал, мы с Вами обсуждали Лужкова и то, как российское телевидение критикует». Здесь – да. В теме же «О мирской славе» мы с Вами не о Ксюше общались. А о России, о русских, о русском языке на Украине. Теперь напомню Вам коль Вы запамятовали и запулись. Там написано АК: «Есть ли такая воля у жителей Украины, вот в чем вопрос. Об этом и надо говорить, а не сводить все исключительно к вопросу о языке. Россия - страна, где все зависит от воли одного лица, причем это лицо публично призывает бить дубиной по башке сограждан, пытающихся реализовать конституционное право. Известный всем деятель много лет творил безобразия, но никто не мог сказать об этом публично, пока не поступил заказ от деятеля повыше рангом. Вот в какой стране мы живем!». Из моего ответа Вам там же на теме «О мирской славе» ПДП: «Это Вы о Лужке Спасителе? Если о нем, то опять не так. О Лужке всегда было полно публикаций критического смысла. И на ТВ Доренко несколько лет назад отрабатывал против ЛЮМа заказ далеко не ВВП и ДАМа. И если мы такие плохи, а Вы лично свободный и всегда против несвободы, то чего ж прямо не называете имя «известного всем деятеля», что Вам мешало выступать с его разоблачениями здесь на ВВС?» Кстати последний вопрос Вами проигнорирован. Ваш ответ мне там же на теме «О Мирской славе» АК: «Я, если Вы обратили внимание, написал не обо всех СМИ, а о телевидении.». Там перечитал Ваши ответы мне и другим и не нашел в тексте ни одного упоминания о ТВ. Поэтому мой ответ Вам звучал именно так, ПДП: "Просмотрел Ваш текст и не нашел там даже в контексте упоминания ТВ". Но каюсь, Артем, ответил Вам уже в этой теме, касающейся тандема и кепки Лужкова. А там –то Вы как раз начали с этого, что Вам нужно для того, чтобы выставить оппонента неприглядном виде, АК: «"Сенсация в другом: впервые за 10 лет на российском телевидении критикуют начальство такого уровня". Читайте внимательнее». Как же не воспользоваться, если давний оппонент дает возможность показать, что АК – прав!!! Прочитав мой ответ в п.63: «Читаю внимательно. Прошу, не лукавьте с ответами, Артем. По-моему некомпетентному мнению - Это мелко для «мозга и совести нации», - Вы снова перевели стрелки на оппонента, мол, путает всех АК, себя, публику. Зараз предполагаю все ж увидеть от Вас ответ о собственной занятости в совковом стиле:«Вас много,a я - одна».
ПДП: Человека выделяют из толпы два фактора: ум и то, что обычно называют драйвом, а я - витальностью. Человек с умом и без высокой витальности становится интеллигентом, с витальностью, но без ума - бандитом, с тем и с другим - большим боссом, без того и без другого - посредственностью. Последних во много раз больше, чем первых трех категорий, вместе взятых. Люди в принципе не любят чужого превосходства над собой. Но сила - вещь очевидная. Вякнул, получил по башке, и сразу ясно, кто главнее. Поэтому превосходство сильных личностей посредственности признают сравнительно легко, и даже пресмыкаются перед ними. А ум - штука спорная и относительная. Кто же когда признает, что другой умнее? Поэтому в интеллигенцию всегда кидали и будут кидать камни и насмешки. Как-нибудь переживем.
ПДП: Вы меня действительно запутали. Какие-то цитаты, надерганные из нашей старой переписки, мелкое цепляние к словам и крючкотворство.
АК: «мелкое цепляние к словам и крючкотворство». :о)) Ба, какой Вы однако непоследовательный. А кто постоянно твердит: дьявол кроется в деталях? Или Вашего дьяволенка трогать не моги? - Чья? Чья нога? – Это нога того кого надо, нога! :о)) АК: «А ум - штука спорная и относительная. Кто же когда признает, что другой умнее? Поэтому в интеллигенцию всегда кидали и будут кидать камни и насмешки. Как-нибудь переживем». Кто-то сказал, словно ответил заносчивым интеллигентам: «Интеллигент думает, что много знает; а интеллектуал знает, что много думает».
Дорогой Артем посылаю Вам некоторые исторические материалы можетони Вам покажутся интересными.-"Давая показания Лозанскому суду писатель Шмелев сообщил, что, по большевистским сведениям, число жертв исчисляется в 56 тысяч. А Шмелев был свидетелем важным. Разыскивая своего пропавшего сына, расстрелянного также большевиками в Крыму, он приехал туда в разгар красного террора и пережил голод.
На Швейцарском суде писатель заявил, что в Крыму, по сведениям которые он тщательным образом собирал, большевики расстреляли или убили другими способами (вешали, зарубали шашками, топили в море, разбивали головы камнями и т. д.) «больше 120 тысяч мужчин, женщин, старцев, детей»."